О «НОВОЙ» ЭМИГРАЦИИ
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
19:13 21 августа 4

В Нёноксе не видят причин для обследования жителей

Медицинское обследование жителей села Нёнокса Архангельской области, близ которого произошел взрыв на военном полигоне, не планируется.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:23 22 августа

Сирийская армия заняла Хан-Шейхун

Правительственная армия Сирии заняла Хан-Шейхун в провинции Идлиб,

1234
Страница 4 из 4
61. esk 10:46 25 августа 2013 г. 0
На 60. Разместил Sergo. В своем посте Вы ушли от рассмотрения главного, затронутого мною вопроса о разделении «зарплаты» на социальную и трудовую ее часть. Введение этого принципа в распределительных отношениях в советское время без обширных «теоретизирований», явилось главным практическим вкладом в теорию и практику распределительных отношений и составляет ныне ГЛАВНУЮ ОТЛИЧИТЕЛЬНУЮ ЧЕРТУ СОЦИАЛИЗМА, а не форма собственности на основные средства производства. Они развились до такой степени, что при достаточно ограниченной их величине в накопленном национальном продукте, позволяют производить такое обилие продуктов труда, составляющих основную массу накопленного продукта, что распределительные отношения перемещаются на первое место. По поводу ленинской работы «Государство и революция» свое мнение напишу отдельно.
62. esk 12:25 25 августа 2013 г. 0
Примечательна история написания работы Ленина "Государство и революция". В декабре 1916 года Бухарин опубликовал свою работу " Империалистическое разбойничье государство", которую Ленин тщательно проработал. Эта работа послужила толчком Ленину написать свою работу "Государство и революция", которую он написал в августе-сентябре 1917 года, скрываясь в шалаше в Разливе. <br />
Вся работа Бухарина испещрена ленинскими пометками, подчеркиваниями и репликами. В одних местах он соглашался, в других указывал на неточность или неполноту изложения. <br />
При нынешнем прочтении этой работы откровением является то, что, как считает Маркс, краеугольный принцип социализма в распределительных отношениях - "каждому по его труду", является "буржуазным правом". И Маркс объяснил, почему это так происходит. Он отмечал, что люди отличаются один от другого. Один может сделать больше, а другой меньше и это уже будет приводить к неравенству в распределении. Поэтому и при социализме будут богатые и бедные. При коммунизме это буржуазное право исчезнет, когда распределение будет проводиться по потребности.<br />
Следует усомниться в утверждении того, что остающееся при социализме распределение по труду, является буржуазным правом. Известно, что буржуазия живет за счет нетрудовых доходов, и это она оградила своим буржуазным правом. А почему доходы, основанные на личном труде являются буржуазными, если Маркс признает наличие различия у людей? Если люди разные и трудятся по разному, то они должны и жить по - разному в соответствии с вложенным своим трудом. Такое право является не буржуазным, отражающим несправедливость в отношении между людьми, а наиболее справедливым - что заработал то и получил и оно может быть присущим только социализму. В противном случае это будет уравнительный социализм, против чего возражает все тот же марксизм.<br />
Равенство представляет собой не насильственное уравнивание всех, а предоставление возможности всем быть тем, кем он может и хочет, если это не противоречит общепринятой общественной морали. В таком равенстве проявляется высшая форма свободы личности, о которой, как будто, так ратуют у нас ныне наши вновь испеченные либералы. А ведь нарушение именно этого принципа в нашей советской действительности привело во многом к уравниловке и к утрате интереса к высокопроизводительному инициативному труду. <br />
63. esk 12:25 25 августа 2013 г. 0
Примечательна история написания работы Ленина "Государство и революция". В декабре 1916 года Бухарин опубликовал свою работу " Империалистическое разбойничье государство", которую Ленин тщательно проработал. Эта работа послужила толчком Ленину написать свою работу "Государство и революция", которую он написал в августе-сентябре 1917 года, скрываясь в шалаше в Разливе. <br />
Вся работа Бухарина испещрена ленинскими пометками, подчеркиваниями и репликами. В одних местах он соглашался, в других указывал на неточность или неполноту изложения. <br />
При нынешнем прочтении этой работы откровением является то, что, как считает Маркс, краеугольный принцип социализма в распределительных отношениях - "каждому по его труду", является "буржуазным правом". И Маркс объяснил, почему это так происходит. Он отмечал, что люди отличаются один от другого. Один может сделать больше, а другой меньше и это уже будет приводить к неравенству в распределении. Поэтому и при социализме будут богатые и бедные. При коммунизме это буржуазное право исчезнет, когда распределение будет проводиться по потребности.<br />
Следует усомниться в утверждении того, что остающееся при социализме распределение по труду, является буржуазным правом. Известно, что буржуазия живет за счет нетрудовых доходов, и это она оградила своим буржуазным правом. А почему доходы, основанные на личном труде являются буржуазными, если Маркс признает наличие различия у людей? Если люди разные и трудятся по разному, то они должны и жить по - разному в соответствии с вложенным своим трудом. Такое право является не буржуазным, отражающим несправедливость в отношении между людьми, а наиболее справедливым - что заработал то и получил и оно может быть присущим только социализму. В противном случае это будет уравнительный социализм, против чего возражает все тот же марксизм.<br />
Равенство представляет собой не насильственное уравнивание всех, а предоставление возможности всем быть тем, кем он может и хочет, если это не противоречит общепринятой общественной морали. В таком равенстве проявляется высшая форма свободы личности, о которой, как будто, так ратуют у нас ныне наши вновь испеченные либералы. А ведь нарушение именно этого принципа в нашей советской действительности привело во многом к уравниловке и к утрате интереса к высокопроизводительному инициативному труду. <br />
64. esk 12:28 25 августа 2013 г. 0
Исходя из этой неверной, как мы считаем, посылки, следует и другое положение, с которым также нельзя согласиться. Применительно к первой фазе коммунизма, принимаемой за социализм, Ленин в своей работе пишет: «Все граждане превращаются в служащих по найму у государства, каковым являются вооруженные рабочие.( Какая узкая трактовка понятия государства!) Все граждане становятся служащими и рабочими одного всенародного, государственного "синдиката". Все дело в том, чтобы они работали поровну, правильно соблюдая меру работы, и получали поровну.... Все общество будет одной конторой и одной фабрикой с равенством труда и равенством платы.»<br />
Ленин не считал себя утопистом, но более утопической мысли трудно себе даже представить теперь. Как много вреда она нам причинила в попытках даже частичной реализации некоторых ее положений., предпринимавшихся у нас ранее. И эта фраза была им написана накануне Октября 1917 года. С такими утопическими теоретическими идеями Ленин начинал революцию. После победы Октября это проявилось у Ленина не только в области идей, но и в практических делах. Буквально на следующей день после Октября, он дал указание готовить мероприятия по отмене денег в стране и к переходу на прямой продуктообмен. Уже через месяц он понял абсурдность этой идеи и отменил свое указание.<br />
Под давлением реальных условий жесточайшей действительности, он очень быстро овладевал практическими методами государственного строительства нового общества, принявшего в основу своего построения сугубо теоретические представления, основанные на кабинетных рассуждениях ученых-социалистов. Жизнь оказалась настолько сложней по сравнению с «книжкиной», а события в ней развивались с такой быстротой и новизной, что в умах теоретиков прошлого они и не могли возникнуть. А если и возникали, то не всегда правильно они ими оценивались, как это стало возможным представить потом под воздействием последовавших реалий. Недаром Ленин к концу своей жизни отметил, что все, что они делали, было "книжкиным социализмом" и призвал к "изменению всего нашего взгляда на социализм". Потом он скажет: « Нам в государстве, по образу и подобию господствующего класса, нужно делать так, как бывало во всех государствах» Об отношении к сложившимся в теории понятиям, он скажет следующий слова, продиктованные все теми же практическими задачами: «Пропаганда старого типа рассказывает, дает примеры, что такое коммунизм. Но эта старая пропаганда никуда не годна, так как нужно практически показать, как надо социализм строить. Вся пропаганда должна быть построена на политическом опыте хозяйственного строительства. Это наша главнейшая задача...»<br />
65. esk 12:31 25 августа 2013 г. 0
Как быстро у него теоретизирование заменялось сугубо практическими суждениями. Вот как он стал определять требования к коммунистам: «Коммунист не доказавший своего умения объединять и скромно направлять работу специалистов, входя в суть дела, изучая его детально, такой коммунист часто вреден. Таких коммунистов у нас много и я бы их отдал дюжинами за одного спеца »<br />
Очень быструю трансформацию теоретических взглядов Ленина можно увидеть исходя из рассмотрения следующей его фразы в этой работе: <br />
« С того момента, когда все члены общества или хотя бы громадное большинство их сами научились управлять государством – с этого момента исчезнет надобность во всяком управлении вообще...» Более путанной и более неверной мысли трудно даже представить.<br />
Всем известно, какое большое значение Ленин стал потом придавать вопросам управления и руководства, вскоре после написания этой фразы, когда он начал заниматься практическими делами по строительству государства, а не теоретизированием. Можно оправдать вышеприведенную фразу публицистическим увлечением и отнести ее к тому времени, когда он считал, что государство отомрет. Но как можно утверждать, что научившись управлять государством, вообще не нужно будет им управлять?<br />
От этой мысли он очень скоро отойдет и займется настоящей организацией и пропагандой овладения управлением, поскольку управление в человеческом коллективе, как социальной общности людей, никогда не исчезнет и не отомрет.<br />
Находясь в шалаше и работая над своим «Государство и революция», он начал задумываться и о практических делах государственного строительства, начав там же и в то же время писать свою работу «Очередные задачи Советской власти». Но тогда ее написание было прервано развернувшимися бурными событиями, предшествовавшими октябрьским событиям. Закончил он эту работу только после победоносного завершения гражданской войны. Эта работа стала программой действий у нас в стране на многие годы советского строительства.<br />
.<br />
Следует еще раз вернуться к работе Бухарина, которая была им написал в 1916 году, а у нас, в советское время, она была опубликована только в 1933 году и то только ради публикации ленинских пометок на ней. Читая эти пометки, можно заметить в дополнение к раннее отмечавшемуся, что начинаются они с фразы: "Социологическая теория государства: ее дает марксизм...? " Ленин окончил ее вопросом, да еще над словом «социологическая» поставил дополнительный вопрос. Вместе с тем, какое-либо упоминание у Бухарина о "Социологической теории государства" отсутствует и ничего такого прямого, касающейся этой темы в работе нет. Из этого вытекает вывод, что Ленин сам сформулировал для себя эту важнейшую постановку вопроса о государстве и поставил вопрос о том, дает ли ответ на него марксизм. Но в своей работе Ленин не рассматривает сформулированный им этот вопрос. Они оба в своих работах рассматривают теорию государства только с классовых позиций.
66. esk 12:40 25 августа 2013 г. 0
У Бухарина трудно было найти то место, которое могло привести Ленина к постановке этой, практически единственно верной задаче создания новой теории о государстве, которую возможно лучше определить как "Социальная теория государства".<br />
<br />
О социальных задачах государства ныне написано много, также как и о политическом его устройстве. Но социальной теории государства, задачу создания которой Ленин сформулировал почти сто лет назад, нет и поныне. Это и приводит к постоянным дискуссиям вообще о роли, задачах и функциях государства, как политической, так особенно и общественной организации человеческого общества. <br />
<br />
<br />
В итоге, вместо политэкономии у нас всегда, насаждалась политизация экономики. Тем более это происходит сейчас, когда на первый план вышла крайняя ее идеологизация. В результате этого экономику необоснованно поделили на рыночную и плановую. На самом деле в развитых странах, как видим, нет ни той, ни другой. Есть одна экономика, определяемая как товарная экономика, которая базируется на плановой ее организации и рыночном распределении изготавливаемых продуктов, при строгом соизмерении производимых затрат и получаемых результатов.<br />
Еще одно обстоятельство обращает на себя внимание, содержащееся в постскриптуме рассматриваемой ленинской работы. Там приводится замечание сделанное Лениным, очевидно лично, Бухарину: "дай дозреть твоим мыслям о государстве" - не сказав какие мысли и в чем они должны дозреть. Возможно, Ленин имел в виду именно социальную составляющую, которая может быть развита из бухаринской статьи. Ведь и Маркс и Энгельс выводили социальную составляющую из задач государства, отдавая эти вопросы общественности, как чисто технические, возникающие при хозяйствовании и не содержащих политической составляющей. <br />
Жизнь показала, насколько они были неправы. Именно «заполитизирование государственности» в умах политиков и экномистов, породило глобальную путаницу о роли и месте государства со всеми его составляющими. Ленин уже тогда почувствовал это
67. Sergo 14:19 25 августа 2013 г. 0
63-68. Разместил esk <br />
---------<br />
Боюсь, Вы не понимаете сути социализма как низшей фазы коммунизма (а не перехода от капитализма к коммунизму). Ленин предельно точно, в полном соответствии с марксизмом, дал определение социализму как "одной конторы и одной фабрики с РАВЕНСТВОМ труда и РАВЕНСТВОМ платы. Мера труда - РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. При равном по продолжительности рабочем дне - равная плата. А как иначе? Это не только политэкономия, это еще и этика, вопрос порядочности, человечности, разумности, наконец. Признание той очевидной истины, что человек есть высшая ценность. КАЖДЫЙ человек, а не "избранники", типа "лучшие из лучших"! Уборщица, министр, слесарь, генеральный конструктор, доярка, академик при социализме РАВНЫ. Никто не может претендовать на большую долю потребительских благ, это ПОСТЫДНО! Этическое противоречие - если человек требует себе больше чем другим, то это говорит о его нравственной незрелости, глупости, недостойности, но тогда зачем НЕДОСТОЙНОМУ предоставлять больше благ? С какой стати дураки должны иметь преимущество при социализме? Вот для защиты РАВЕНСТВА и требуется "буржуазное право", чтобы давать по рукам желающим быть "равнее" других.
68. Sergo 14:38 25 августа 2013 г. 0
Добавлю для esk.<br />
Системный анализ показывает что в обществе равных люди обладают МАКСИМАЛЬНЫМ уровнем СВОБОДЫ. Человек освобождается от необходимости бороться за свое существования и вся его свобода творца, созидателя направляется на общественное благо. В том и есть ГЛАВНОЕ преимущество социализма - раскрепощение созидательной энергии человека. "Зарплата" в этом деле только тормоз...
69. esk 18:41 25 августа 2013 г. 0
Для Sergo. <br />
Борясь с народниками Ленин в юности определял себя, как «ортодоксальный марксист», а уходя из жизни он определил, что все, что мы делали был «книжкин социализм» и нам нужно менять «весь наш взгляд на социализм». Это он сказал, пройдя горнило революционной борьбы и завоевания власти пролетариатом под его руководством. <br />
Ничего себе «ортодоксальный марксист»!!! <br />
Ленин был настоящим творческим марксистом, определяя свои теоретические воззрения под действием жизненных условий в решении главной задачи для людей в обеспечении им достойной жизни, а не загонять их теоретическим пустословием в «заоблачное нечто». Жизнь гораздо сложнее выдумок кабинетных рассуждений.<br />
К сожалению, все проходят мимо отмечаемого мною данного факта в теоретических взглядах Ленина и его практических действиях по построению нового справедливого общества, которым будет являться будущий социализм, очищенный от «книжкиных» пустословных построений. Главное в нем будет обеспечение справедливых распределительных отношений на основе безвозмездной социальной обеспеченности и достойных условий для свободного проявления способностей людей в различных областях производительной деятельности и справедливого вознаграждения за достигнутые трудовые успехи, где бы то ни было в их деятельности.<br />
70. suender 11:32 26 августа 2013 г. 0
На 69. Разместил Sergo ( 2013-08-25 14:19:47)<br />
-2 (Оценок: 2) <br />
<br />
Re: О «НОВОЙ» ЭМИГРАЦИИ<br />
<br />
"63-68. Разместил esk <br />
---------<br />
Боюсь, Вы не понимаете сути социализма как низшей фазы коммунизма (а не перехода от капитализма к коммунизму). Ленин предельно точно, в полном соответствии с марксизмом, дал определение социализму как "одной конторы и одной фабрики с РАВЕНСТВОМ труда и РАВЕНСТВОМ платы. Мера труда - РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ. При равном по продолжительности рабочем дне - равная плата. А как иначе? Это не только политэкономия, это еще и этика, вопрос порядочности, человечности, разумности, наконец. Признание той очевидной истины, что человек есть высшая ценность. КАЖДЫЙ человек, а не "избранники", типа "лучшие из лучших"! Уборщица, министр, слесарь, генеральный конструктор, доярка, академик при социализме РАВНЫ. Никто не может претендовать на большую долю потребительских благ, это ПОСТЫДНО! Этическое противоречие - если человек требует себе больше чем другим, то это говорит о его нравственной незрелости, глупости, недостойности, но тогда зачем НЕДОСТОЙНОМУ предоставлять больше благ? С какой стати дураки должны иметь преимущество при социализме? Вот для защиты РАВЕНСТВА и требуется "буржуазное право", чтобы давать по рукам желающим быть "равнее" других."<br />
===============================<br />
Тов. Sergo ! Боюсь, что в Вашем экземпляре работы В.И. Ленина "Государство и революция" в разделе "Первая фаза коммунистического общества" присутствуют только те тезисы, которые обосновывают именно Вашу точку зрения.<br />
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1234
Страница 4 из 4
НОМЕРА
№ 92 (14769) 22 августа

«В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален». Т. ЕВТУШЕНКО

«Золотая пора»: сколько стоит собрать ребенка в школу». Ю. ЖУМАКБАЕВА          

«Прорыв» образования». Владимир НОВИКОВ

«Из предвыборной почты».

«Распахнута вся правда о «пакте». Ю. СЕМЕНОВА

Читайте приложение к газете «Отечественные записки».

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
19:13 21 августа 4

В Нёноксе не видят причин для обследования жителей

Медицинское обследование жителей села Нёнокса Архангельской области, близ которого произошел взрыв на военном полигоне, не планируется.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:23 22 августа

Сирийская армия заняла Хан-Шейхун

Правительственная армия Сирии заняла Хан-Шейхун в провинции Идлиб,

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
10:37 23 августа aleksandra

В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален

Ещё в 2018 году было написано, что в Америке будет построен российским олигархом алюминиевый завод. Санкции санкциями, но вопрос и сейчас актуален. "В США ...
09:46 23 августа katya

В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален

Группа ГАЗ Олега Дерипаски уведомила сотрудников о переводе на четырехдневную рабочую неделю с 21 октября по 20 апреля 2020 года, сообщается на форумах сотрудников ...
09:43 23 августа katya

БУНТ СРЕДНЕГО КЛАССА

Писал,писал пелёнки капитан не СА,"доказал",что СССР оккупирован. И ДОПИСАЛСЯ-до РАДОСТИ ЕР и Путина: задав автору вопрос - а стоящий за "олигархатом" мировой ...
09:13 23 августа Victorovich

В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален

Продолжение № 43. А что дальше? Летим в пропасть полнейшей деградации ... в бюджет сокращаются,как и доходы населения,а ...
09:12 23 августа Victorovich

В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален

Беда страны в том ,что разбалансирована вся система жизнеобеспечения страны,недалекими и полностью не готовыми к ее управлению кадрами ,которые не имеют за ...
09:06 23 августа Gudwin

В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален

На № 37. RusMos А вам, "дражайший", не надо попугайничать и повторять одно и тоже их номера в номер. В данном случае речь идет о медицине, вы же прилепили G8. Чтобы вас ...
09:04 23 августа RusMos

«ПРОРЫВ» ОБРАЗОВАНИЯ

Правильно - никакого, поэтому КПРФ и предлагает "Стратегическая цель партии — построение в России обновленного социализма, социализма XXI века".
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад sova
минуту назад aleksandra
7 минут назад AHTOKCO
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
31
2
4
5
7
9
11
12
14
16
18
19
21
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0220 сек.
НАВЕРХ