С надеждой и верой ныряю в купель
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:27 19 августа 1

34 пострадавших в ДТП с автобусом в Перми

Число пострадавших в ДТП с автобусом в Перми увеличилось до 34.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:01 Сегодня 1

Сирийская армия перерезала пути снабжения террористов в Хаме

Сирийская армия перерезала маршруты снабжения боевиков "Джебхат ан-Нусры"*  (запрещена в РФ)  в Хаме, перекрыв дорогу у города Хан-Шейхун, сообщил РИА Новости военный источник.

По его словам, сейчас военные заняли позиции на северной окраине Хан-Шейхуна. Ранее сообщалось, что сирийская армия заблокировала боевиков в городе.

17:37 19 августа

Взорванная свадьба

1234
Страница 4 из 4
61. ksi1968 18:38 26 января 2009 г. 0
Очень неприятно читать комментарии, которые обливают грязью предыдущего Патриарха Алексия2 и возможного его приемника Митрополита Кирилла. Теперь мне ясно, что таких человеконенавистников, ни в коем случае нельзя допустить до власти. Один прикрываясь христианскими принципами желает возврата к язычеству, так и не став истинным христианином, умеющим прощать, тем более недавно умершему Патриарху, фактически отказываясь от самой сути христианства. Другие пытаются все сильнее рассорить народы, пытаясь христиан противопоставить иудеям и мусульманам, а так же атеистам, при этом желающими временно одеть овечьи шкуры, дабы не пугать электорат, тем что пол страны они потенциально готовы уничтожить. В конечном итоге вы и не коммунисты и не христиане, так как истинные коммунисты интернационалисты, а они никогда не пойдут на разжигание межнациональной розни, а истинные христиане умеют прощать и даже по заповеди Иисуса Христа способны возлюбить и врага своего. Как будто вы не знаете какие гонения были на Церковь во времена Хрущева, когда происходило становление Алексия2, при этом лично я не верю, что он кого либо сдавал, а если и сотрудничал с КГБ, что вынуждены были делать практически все без исключения священники, то в большей степени защищая Церковь и саму возможность ее существования. Необходимо критически рассматривать тот период нашей жизни, признавая, что мы не были тогда духовно свободными, а сейчас мы эту возможность имеем. Конечно, сейчас установилась власть "золотого тельца", который порабощает и унижает человеческое достоинство, но уже невозможно путем запугивания и уничтожения избавиться от этого зла. Признавая же, что это зло противно Богу, что это его противоположность можно и необходимо объединять людей и с Божьей Помощью сокрушить его уже навсегда, вовлекая в этот процесс все слои общества, веря и прощая, веря и прощая до бесконечности, как учил Нас этому Иисус Христос.
62. klop 19:19 26 января 2009 г. 0
Для hitcliff.

Спасибо за совет по отделению абзацев. Попробую. <br>

">ложь - утверждение что <<Христианская Библия совпадает с Торой лишь частично>>. Тора входит в христианскую библию на 100%. <br>
"Но Христианская Библия содержит то, чего в Тору не входит, поэтому о совпадении Торы с Библией можно говорить лишь частично. <br>
А
Советую также обратится к материалу 5 класса по математике, где объясняется тождественность множеств, подмножества и так далее. Христианская Библия не совпадает с Торой, потому что Тора ( Моисеево Пятикнижье) является лишь частью Христианской Библии. А часть не может совпадать с целым, как Вас должны были научить еще в 5-ом классе советской средней школы. Если не научили, то это не моя вина."<br><br>

Вы специально делаете вид, что не понимаете? Или действительно не понимаете, что мы говорим об одном и том же? Я вам постоянно говорю, что Тора - часть Библии и потому Тору вы должны принимать полностью, на 100%. Где я вам сказал, что кроме Торы в Библии больше ничего нет?
<br>
Вы же ранее писали вот что:<br>
"Одновременно с этим я изучал историю возникновения и <b>других религий</b>, знакомясь и с Кораном и сутью <b>Торы</b>" <br>

Т.е. вы считали Тору <b>другой религией</b>, не зная, что Тора есть часть православия. И не надо выкручиваться, некрасиво, прямо как школьник какой...<br><br>
"Я Вам уже на это писал, что не Вам судить, что есть добро, а что зло. Если Господь рассудил так, чтобы жители описанных городов были преданы мечу Иисуса Навина, значит так тому и надлежало быть."<br><br>
Ну все! Договорились! Значит и сожжение Хатыни произошло по воле Божьей? И фашистов надо было не судить, а причислить к праведникам? Как-же! Они же исполняли волю божью! В этом случае и коммунисты, расстреляв Николашку исполняли волю божью, но к лику святых причисли почему то не их, а Николашку. Конечно, фашисты не поступали так, как Навин, они не уничтожали "все дышащее", видимо потому и не причислены к праведникам, к которым православная церковь причислила Навина<br> :) :) :)<br>
Приехали... Дальше некуда! А как же свобода воли? Мда...
<br><br>
"Ошиблись. Людям вообще свойственно ошибаться, особенно после того, как высшие иерархи в феврале 1917 году признали временное правительство и отреклись от самодержавной власти Божьего помазанника. Чем больше отступаещь от Бога, тем больше в твоей жизни будет ошибок и преступлений. Сейчас вот на пост патриарха три главных претендента – из них два еретика ( Кирилл и Филарет), преданных анафеме летом этого года владыкой Диомидом. "
<br><br>
Отлично! Признаете, что РПЦ свойственно ошибаться. Раз так, то под сомнение можно поставить все деяния РПЦ. И не бог им судья, а люди. Например вы. Осуждая деяния Алексия и новых кандидатов на пост патриарха. <br>
Так давайте же тогда критически отнесемся и к первоисточникам этой и других религий, давайте, если находим противоречие в религии, не будем говорить "Не нам судить", потому что иначе можно дойти до абсурда.
63. ksi1968 19:56 26 января 2009 г. 0
Судить тех, кто творит зло и разврат конечно нужно, но необходимо быть уверенным, прежде, чем осудишь, что конкретный человек есть источник зла, а не заблуждающийся, который способен Преобразиться и стать на общий путь единства и развития. При этом кощунственно осуждать человека, который ушёл из жизни. Ведь вам неприятно, когда поливают грязью Ленина, поэтому желаю, что бы вы не повторяли худшие традиции безбожников и нелюдей капиталистической заразы, которые не соответствуют ни кодексу строителя Коммунизма, ни Заповедям Иисуса Христа.
64. hitcliff 22:29 26 января 2009 г. 0
Для KSI1968
<br>
>Очень неприятно читать комментарии, которые обливают грязью предыдущего Патриарха Алексия2 и возможного его приемника Митрополита Кирилла. Теперь мне ясно, что таких человеконенавистников, ни в коем случае нельзя допустить до власти.
<br>
<br>

А вот еретика, целовавшего руку папе римскому - этого можно и нужно допустить до патриаршества Русской Церкви? Вот только кому нужно? Неужели Христу?
<br>
<br>

>Один прикрываясь христианскими принципами желает возврата к язычеству, так и не став истинным христианином, умеющим прощать, тем более недавно умершему Патриарху, фактически отказываясь от самой сути христианства.
<br>
<br>

Суть Христианства состоит в соединении земного и небесного, а не в прощении нераскаявшихся еретиков. Алексий говорил богохульные речи на встрече с раввинами в Нью-Йорке в 1991 году и в этом не раскаялся. В 2006 году собирал в столице Святой Руси – Москве так называемый “Межрелигиозный саммит” с участием и католиков и иудеев, и мусульман и вообще кого ни поподя. Привечать еретиков у себя дома противоречит апостольским правилам. Осенью 2007 года молился вместе с другими православными архиереями в еретическом католическом Соборе Парижской богоматери, за что по 45 и 62 апостольским правилам следует извержение из сана, а для мирянина – отлучение от Церкви. Еретиков в апостольских правилах и постановлениях Великих христианских соборов предписывается отвращаться после второго вразумления. Вам же до этих правил и канонов, христианского учения, как такового, я смотрю, и дела нет. У Вас намечается какое-то объединение коммунизма с христианством, про которое Спаситель ничего вообще не говорил в Откровении, и не говорил не один из святых отцов.
<br>
<br>

>Другие пытаются все сильнее рассорить народы, пытаясь христиан противопоставить иудеям и мусульманам, а так же атеистам, при этом желающими временно одеть овечьи шкуры, дабы не пугать электорат, тем что пол страны они потенциально готовы уничтожить.
<br>
<br>

А иудеи по вере всегда и являлись противниками христианства. Так учили Святые Отцы нашей Церкви.
<br>
<br>

>В конечном итоге вы и не коммунисты и не христиане, так как истинные коммунисты интернационалисты, а они никогда не пойдут на разжигание межнациональной розни, а истинные христиане умеют прощать и даже по заповеди Иисуса Христа способны возлюбить и врага своего.
<br>
<br>

Вы все намеренно сводите к личным врагам, а речь идет о врагах Бога, богоотступниках, богохульниках,еретиках.
<br>
<br>

> Как будто вы не знаете какие гонения были на Церковь во времена Хрущева, когда происходило становление Алексия2, при этом лично я не верю, что он кого либо сдавал, а если и сотрудничал с КГБ, что вынуждены были делать практически все без исключения священники, то в большей степени защищая Церковь и саму возможность ее существования.
<br>
<br>

Не клевещите на честных священников, которые не шли на сделки со своей совестью.
<br>
<br>

>Необходимо критически рассматривать тот период нашей жизни, признавая, что мы не были тогда духовно свободными,
<br>
<br>

Человек может быть духовно свободным или не духовно свободным по своей собственной воле, а не по внешним обстоятельствам. В советское время духовно свободными было гораздо большее количество священства, чем сейчас. Те, кто шли тогда умирать за Христа, а не предавали свою паству – были духовно свободными. А сегодня большинство священства сотрудничает с растлевающей и разлагающей Россию безбожной властью, хотя никакой физической расправы им за это не грозит, и еще говорят о каком-то «возрождении православия», в стране, где из каждого киоска пялятся голые бабы а по телевидению открыто идет пропаганда всех мыслимых и немыслимых грехов и пороков.
<br>
<br>


>а сейчас мы эту возможность имеем.
<br>
<br>


Советская власть не расставляла соблазны на каждом углу и пропагандировала моральный образ жизни. Прийти ко Христу тогда среднему человеку было гораздо проще, чем сегодня, когда соблазн кричит со всех журналов и газет, компакт-дисков и телевидения. Сейчас прельщены и многие избранные, и сами первоиерархи – служат ли Христу или кому другому?
<br>
<br>

>Конечно, сейчас установилась власть "золотого тельца", который порабощает и унижает человеческое достоинство, но уже невозможно путем запугивания и уничтожения избавиться от этого зла.
<br>
<br>

А путем запугивания и уничтожения людей от христианства в принципе избавится нельзя. Соблазн – вот самое действенное оружие в борьбе с христианством. В последние времена Господь говорит о том, что будут прельщены и избранные, а истинно верующих останется малое стадо.
<br>
<br>

>Признавая же, что это зло противно Богу, что это его противоположность можно и необходимо объединять людей и с Божьей Помощью сокрушить его уже навсегда, вовлекая в этот процесс все слои общества, веря и прощая, веря и прощая до бесконечности, как учил Нас этому Иисус Христос.
<br>
<br>

Христос не учил прощать врагов божьих до бесконечности. Не богохульствуйте. Земная власть должна наказывать зло по земным меркам. Вы Льва Толстого, отлученного от Церкви, начитались что-ли? Это он был большой любитель непротивляться злу.
65. hitcliff 23:01 26 января 2009 г. 0
>Вы же ранее писали вот что:
"Одновременно с этим я изучал историю возникновения и других религий, знакомясь и с Кораном и сутью Торы"
Т.е. вы считали Тору другой религией, не зная, что Тора есть часть православия. И не надо выкручиваться, некрасиво, прямо как школьник какой...
<br>
<br>

А я и не выкручиваюсь. Вас почитать – хоть стой, хоть падай. С кем Вы вообще разговариваете? Приведенные выше слова про изучение других религий, Корана и Торы писал не я, а ksi1968. По моему разумению он действительно не понимает, что такое христианство, не знает канонов и догматов и вообще воображает себе, что сам хочет.
<br>
<br>


>"Я Вам уже на это писал, что не Вам судить, что есть добро, а что зло. Если Господь рассудил так, чтобы жители описанных городов были преданы мечу Иисуса Навина, значит так тому и надлежало быть."
<br>
<br>


>Ну все! Договорились! Значит и сожжение Хатыни произошло по воле Божьей?
<br>
<br>


В случае Хотыни – с попущения Божьего. Бог может попускать зло, так как Он наделил человека свободной волей. Вообще надо отличать казни и кары преступников и богоотступников, их вполне заслуживших, от убиения невиновных людей.
<br>
<br>


>И фашистов надо было не судить, а причислить к праведникам? Как-же! Они же исполняли волю божью! В этом случае и коммунисты, расстреляв Николашку исполняли волю божью, но к лику святых причисли почему то не их, а Николашку. Конечно, фашисты не поступали так, как Навин, они не уничтожали "все дышащее", видимо потому и не причислены к праведникам, к которым православная церковь причислила Навина
<br>
<br>


См. предыдущий абзац.
<br>
<br>


:) :) :)
Приехали... Дальше некуда! А как же свобода воли? Мда...
<br>
<br>


А что Вам лично не нравится? Тот, кто убивает невиновных людей и при этом не раскаивается, к праведникам быть причислен не может. Св. князь Владимир вот тоже убивал много людей, брал и разорял города, а потом, когда раскаялся и принял христианство, некоторое время даже разбойников-душегубцев казнить не хотел – боялся согрешить, пока наконец христианские епископы его не убедили, что он поставлен Богом привечать праведных и наказывать грешных, а не попустительствовать злу на земле.
<br>
<br>


>"Ошиблись. Людям вообще свойственно ошибаться, особенно после того, как высшие иерархи в феврале 1917 году признали временное правительство и отреклись от самодержавной власти Божьего помазанника. Чем больше отступаещь от Бога, тем больше в твоей жизни будет ошибок и преступлений. Сейчас вот на пост патриарха три главных претендента – из них два еретика ( Кирилл и Филарет), преданных анафеме летом этого года владыкой Диомидом. "

>Отлично! Признаете, что РПЦ свойственно ошибаться.
<br>
<br>


Не Церкви, а церковным иерархам в отдельности.
<br>
<br>


> Раз так, то под сомнение можно поставить все деяния РПЦ.

Все нельзя.
<br>
<br>


>И не бог им судья, а люди.
<br>
<br>


Люди, находящиеся в Церкви не судят по своему произволу, а только по Заповедям Божьим. И это достигается благодаря незримому присутствию в Церкви Божьей Благодати Святого Духа. То есть без Божьей Помощи безошибочно судить нельзя.
<br>
<br>


Например вы. Осуждая деяния Алексия и новых кандидатов на пост патриарха.
<br>
<br>


>Я их обличаю в соответствии с тем, чему учил Христос, Его апостолы и соборные правила, принятые на Великих Христианских Соборах 1-го тысячелетия, которые должны соблюдаться неизменно до конца времен.
<br>
<br>


>Так давайте же тогда критически отнесемся и к первоисточникам этой и других религий, давайте, если находим противоречие в религии, не будем говорить "Не нам судить", потому что иначе можно дойти до абсурда.
<br>
<br>


У Вас нет базы для критического отношения. То есть свой собственный произвол, навеянный нынешними погаными нравами, Вы выдаете за такую базу. У меня есть – христианское учение, которое хранится Церковью в чистоте и непорочности уже почти 2 тыс. лет.
66. hitcliff 23:04 26 января 2009 г. 0
>При этом кощунственно осуждать человека, который ушёл из жизни.
<br>
<br>
Ну так не осуждайте Гитлера.
67. klop 00:32 27 января 2009 г. 0
Для hitcliff.
<br>
"Приведенные выше слова про изучение других религий, Корана и Торы писал не я, а ksi1968. По моему разумению он действительно не понимает, что такое христианство, не знает канонов и догматов и вообще воображает себе, что сам хочет."<br><br>
Прошу прощения за неверную адресацию. А если вы так хорошо понимаете суть религии, поясните ваш ответ на мой вопрос<br>

"<b>Значит и сожжение Хатыни произошло по воле Божьей?</b> <br><br>

В случае Хотыни – с попущения Божьего. Бог может попускать зло, так как Он наделил человека свободной волей. Вообще надо отличать казни и кары преступников и богоотступников, их вполне заслуживших, от убиения невиновных людей. " <br><br>

Кто решает - где воля божия, а где попущение? Вот вы сразу все порешали - Хатынь - это попущение, а резня Навином младенцев - воля божия. Чем провинились младенцы, которых зарезали по приказу Иисуса Навина? Они преступники или богоотступники? В чем же преступление только что родившегося младенца? Объясните. А домашний скот в чем виноват? Его забили не для еды, а для того, чтобы ни одного живого существа в городе не осталось.<br><br>
И вообще вы определитесь насчет свободной воли: <br><br>

1. Если каждый человек наделен свободой воли, то выходит, что Иисус Навин конченый саддист и мерзавец. А поскольку православной церковью такой ублюдок признан праведником, то исповедовать эту религию могут только нравственные уроды, типа Чикатило. <br>
2. Если, как вы говорите "Если Господь рассудил так, чтобы жители описанных городов были преданы мечу Иисуса Навина, значит так тому и надлежало быть." - т.е. от воли Навина ничего не зависело, а все шло только по воле божией, тогда вы должны признать, что все преступления мира совершаются по воле божией и вы должны славить фашистов, сжегших Хатынь. В этом случае вы должны быть также причислены к нравственным уродам.<br>
Третьего не дано. Таким образом, если следовать логике, любой исповедующий православие (если он не обычный охмуренный невежда) должен быть по-определению нравственным уродом.<br><br>

<b>Признаете, что РПЦ свойственно ошибаться?</b> <br>
Не Церкви, а церковным иерархам в отдельности. <br>
Кем был канонизирован Николашка? Как и остальные святые? Церковью или отдельным иерархом? Решают иерархи, а канонизирует церковь! Кстати, у некоторых церквей находится мужество признавать свои ошибки (например так вышло у Католической церкви с Галилеем).
<br><br>
<b>Раз так, то под сомнение можно поставить все деяния РПЦ.</b><br>
Все нельзя.
<br>
Где ваша логика? Снова вам что ли решать - что РПЦ сделано правильно, а что нет? Вы самый умный?
68. hitcliff 01:47 27 января 2009 г. 0
>Кто решает - где воля божия, а где попущение? Вот вы сразу все порешали - Хатынь - это попущение, а резня Навином младенцев - воля божия. Чем провинились младенцы, которых зарезали по приказу Иисуса Навина? Они преступники или богоотступники? В чем же преступление только что родившегося младенца? Объясните.
<br>
<br>

Объясняю. В христианстве существует догмат о первородном грехе человека. Грех первоотца людей – Адама перешел и на весь человеческий род, который стал смертным. То есть грехом повреждена и природа только что родившегося младенца. Всемогущий и Всеведующий Господь заранее знает, что совершит каждый конкретный только что родившийся человек. Поэтому некоторым людям лучше было бы вообще не рождаться. Считайте, что таким способом Господь заранее покарал тех, кто стал бы впоследствии злодеями и богохульниками. Что еще Вы от меня хотите услышать? Вообще скажу я Вам – не человеческой падшей правде осуждать правду Божью и обсуждать пути Господни, которые, как гласит Церковное Предание - неисповедимы.
<br>
<br>

>Если каждый человек наделен свободой воли, то выходит, что Иисус Навин конченый саддист и мерзавец.
<br>
<br>

Это по Вашему разумению так выходит. Аналогично и Св. князь Владимир такой же получается или еще хуже. Св. блаженный Августин, и многие другие святые, среди которых есть и такие, которые убили свою мать и отца или истребили полчища живых существ. Бог всемилостив, за искреннее раскаяние Он может простить всякого человека.
<br>
<br>

>А поскольку православной церковью такой ублюдок признан праведником, то исповедовать эту религию могут только нравственные уроды, типа Чикатило.
<br>
<br>

Он исполнял Волю Божию, переданную непосредственно Моисею. Бог не ошибается. Чикатило волю Божию не исполнял, а творил свою грешную волю.
<br>
<br>

>Если, как вы говорите "Если Господь рассудил так, чтобы жители описанных городов были преданы мечу Иисуса Навина, значит так тому и надлежало быть." - т.е. от воли Навина ничего не зависело,
<br>
<br>

>Как это не зависело? Он мог бы пойти против Божьей воли, сделавшись либералом и гуманистом. Тогда бы Божью волю исполнил кто-нибудь другой. И тогда бы Навин не стал праведником, а стал бы богоотступником. Бог многих призывает исполнить Его волю, да не все откликаются. Много званных – но мало избранных.
<br>
<br>

>а все шло только по воле божией, тогда вы должны признать, что все преступления мира совершаются по воле божией
<br>
<br>

Я не могу признать действия Навина преступлениями с точки зрения Божьей Правды, ибо он исполнял Волю Господа, как про то указано в Библии. А с точки зрения падшей человеческой правды – преступлением может быть, например, и проповедь того, что гомосексуализм – грех и порок. За это уже судили в Швеции и Канаде священников.
<br>
<br>

В этом случае вы должны быть также причислены к нравственным уродам.
<br>
<br>

Естественно, ведь вполне возможно, что в скором времени традиционную мораль объявят изуверством, а нынешние, толерантные ко всему кроме Христовой Правды и Любви, принципы объявят венцом человеческой нравственности. Царствие антихриста – это торжество антихристианской морали, которую большинство людей добровольно разделят. Эта мораль допускает практически все смертные грехи и пороки, включая убийство, если человек, например, сам соглашается что его убьют – ради денег, например, страховки, риска или еще какого-нибудь извращения. Уже кое-где узаконена эвтаназия. Аборты узаконены давно и почти повсеместно.
<br>
<br>

>Таким образом, если следовать логике, любой исповедующий православие (если он не обычный охмуренный невежда) должен быть по-определению нравственным уродом.
<br>
<br>

По человеческой логике получается, что и жизнь происходит сама по себе из мертвой материи без всякого Создателя, и много еще чего абсурдного. Ну не может быть у Вас без Бога никаких правильных моральных представлений. Эти представления сейчас, когда веры практически нет ни у кого, еще кое-как поддерживаются в жалком своем подобии только средствами былой культуры. Но культура, без подпитки реальным богообщением ( а его не может быть у неверующих) постепенно утратит всякую силу и люди превратятся в безличных животных, хотящих только комфортно жить и получать животные удовольствия. За исключением малого стада Божьего, к такому состоянию скатится в конце времен все человечество. По всей видимости сейчас и наступают последние времена.
<br>
<br>

>Кем был канонизирован Николашка? Как и остальные святые? Церковью или отдельным иерархом? Решают иерархи, а канонизирует церковь! Кстати, у некоторых церквей находится мужество признавать свои ошибки (например так вышло у Католической церкви с Галилеем).
<br>
<br>

Вам уже говорили, что в Церкви действует Святой Дух, который не позволяет принимать соборно ошибочные решения. В отличие от демократической тусовки, где может ошибаться и большинство народа даже при самых свободных пресвободных выборах. Вообще Демократия – это антихристова пародия на соборность.
<br>
<br>

Кстати, у некоторых церквей находится мужество признавать свои ошибки (например так вышло у Католической церкви с Галилеем).
<br>
<br>

Католическая Церковь – церковь еретическая. Но Галилея она еретиком не признавала. И Коперника тоже. А вот Джордано Бруно – она признала еретиком и сожгла. До сих пор ошибочность этого решения не признана Католической Церковью.
<br>
<br>

Где ваша логика? Снова вам что ли решать - что РПЦ сделано правильно, а что нет? Вы самый умный?
<br>
<br>

Логика простая. Христианство учит, что без Церкви нет веры. Истинная Церковь – православная. Она по определению в своей полноте безгрешна и не принимала неправильных решений. Ложные и богоотступнические решения могли принимать отдельные иерархи, клирики, вплоть до первосвященников и миряне. Но они Духом Святым тотчас отсекались от Церкви Христа. Соборно же на земле их осудить могли и спустя некоторое время. Рассуждать же о том, какие нынешние решения и поступки церковных деятелей истинные, а какие ложные – может любой христианин, сообразуясь с Заповедями Божьими, церковными догматами и канонами.
<br>
<br>

Так что это Вы решаете, не согласуясь ни с какой первоосновой, считая свой разум безошибочным. А христианин так делать не может. У Вас нет никакой базы для Вашей разумной критики. Остается только верить, что в Ваш мозг биологически вшито свойство безошибочности суждений.
69. ksi1968 04:36 27 января 2009 г. 0
Для hitcliff, лично я понимаю, что я хочу и вполне сочетаю и истинную веру и стремление к общему счастью. Насчёт же того, чтобы прощать врагам личным и враам Божьим, хочу пояснить, что имеется ввиду только тем, кто расскаялся и попросил прощения. Если же говорить про своих друзей, товарищей, соотечественников, то в этом случае прощать необходимо по примеру Иисуса Христа, который зная, что Апостолы во время казни отрекутся от него, заранее это им уже простил, что не помешало этим же Апостолам в будущем явить чудеса стойкости и убеждённости, при отстаивании веры Христовой. Ведь до сих пор стынет кровь от того беспредела, устроенного Сталиным и его шестёрками, по уничтожению своих же соратников, а затем и исполнителей. Если же говорить о последних четырёх Патриархах, то у меня вызывает непонимание, как вы можете огульно их всех обвинять, называя себя христианином, ведь Иисус Христос призывал служить Цезарю, а не противодействовать ему, вот они и служили, хотя по отношению к Тихону это не касается, так как он то и противодействовал советской власти, кстати анафемствуя в храмах, что и вызвало впринципе адекватный ответ власти. Поэтому желаю вам самому не держать зла и внутренне прощать оппонентов, которые не желают зла ни вам, ни вашим близким, ни вашим убеждениям. Насчёт же того, что Тора на сто процентов входит в Православие есть чистейшая ложь и лучше бы вы это и доказали, а то получается какая то нелепость. Иудеи потому и переработали все священные писания после потери своей отчизны, так как всячески пытались отречься от Иисуса Христа, чем ещё только больше замыкаясь в себе. Только Коммунизм и Христианство служит всем народам, всем страждущим, всем желающим жить честно, праведно и достойно, а поэтому, признавая их Единство необходимо двигаться и к единству семьи, народа, нации, Человечества.
70. ksi1968 04:37 27 января 2009 г. 0
Для hitcliff, лично я понимаю, что я хочу и вполне сочетаю и истинную веру и стремление к общему счастью. Насчёт же того, чтобы прощать врагам личным и враам Божьим, хочу пояснить, что имеется ввиду только тем, кто расскаялся и попросил прощения. Если же говорить про своих друзей, товарищей, соотечественников, то в этом случае прощать необходимо по примеру Иисуса Христа, который зная, что Апостолы во время казни отрекутся от него, заранее это им уже простил, что не помешало этим же Апостолам в будущем явить чудеса стойкости и убеждённости, при отстаивании веры Христовой. Ведь до сих пор стынет кровь от того беспредела, устроенного Сталиным и его шестёрками, по уничтожению своих же соратников, а затем и исполнителей. Если же говорить о последних четырёх Патриархах, то у меня вызывает непонимание, как вы можете огульно их всех обвинять, называя себя христианином, ведь Иисус Христос призывал служить Цезарю, а не противодействовать ему, вот они и служили, хотя по отношению к Тихону это не касается, так как он то и противодействовал советской власти, кстати анафемствуя в храмах, что и вызвало впринципе адекватный ответ власти. Поэтому желаю вам самому не держать зла и внутренне прощать оппонентов, которые не желают зла ни вам, ни вашим близким, ни вашим убеждениям. Насчёт же того, что Тора на сто процентов входит в Православие есть чистейшая ложь и лучше бы вы это и доказали, а то получается какая то нелепость. Иудеи потому и переработали все священные писания после потери своей отчизны, так как всячески пытались отречься от Иисуса Христа, чем ещё только больше замыкаясь в себе. Только Коммунизм и Христианство служит всем народам, всем страждущим, всем желающим жить честно, праведно и достойно, а поэтому, признавая их Единство необходимо двигаться и к единству семьи, народа, нации, Человечества.
71. klop 10:01 27 января 2009 г. 0
<b>>Кто решает - где воля божия, а где попущение? Вот вы сразу все порешали - Хатынь - это попущение, а резня Навином младенцев - воля божия. Чем провинились младенцы, которых зарезали по приказу Иисуса Навина? Они преступники или богоотступники? В чем же преступление только что родившегося младенца? Объясните. </b>
<br><br>
>Объясняю. В христианстве существует догмат о первородном грехе человека. Грех первоотца людей – Адама перешел и на весь человеческий род, который стал смертным. То есть грехом повреждена и природа только что родившегося младенца. Всемогущий и Всеведующий Господь заранее знает, что совершит каждый конкретный только что родившийся человек. Поэтому некоторым людям лучше было бы вообще не рождаться. Считайте, что таким способом Господь заранее покарал тех, кто стал бы впоследствии злодеями и богохульниками. Что еще Вы от меня хотите услышать? Вообще скажу я Вам – не человеческой падшей правде осуждать правду Божью и обсуждать пути Господни, которые, как гласит Церковное Предание - неисповедимы.
<br><br>
Сами то поняли, что написали? :) :) :) <br>
Все младенцы, во всех городах Палестины, захваченные Навиным, изначально должны были стать ворами, убийцами и богохульниками! И также домашние кошки с собаками...<br>Извиняюсь, конечно, но разумными такие речи назвать нельзя. А если вы еще и оправдываете такую резню, то это как раз и говорит о моральном уродстве исповедающих православие. <br><b><br>Кстати, покажите мне место в библии, где вы увидели раскаяние Навина за бесчеловечную резню?</b> Ах, да, вы же Библию не читали, а только ей поклоняетесь с чужих слов...<br>
Что интересно, когда с помощью логики верующий не может что то объяснить, он начинает как попугай повторять поповскую мантру : <b>Пути господни неисповедимы</b><br>

<b>Кем был канонизирован Николашка? Как и остальные святые? Церковью или отдельным иерархом? Решают иерархи, а канонизирует церковь! Кстати, у некоторых церквей находится мужество признавать свои ошибки (например так вышло у Католической церкви с Галилеем).
</b><br>
>Вам уже говорили, что в Церкви действует Святой Дух, который не позволяет принимать соборно ошибочные решения.
<br>
Значит, на Николашку Кровавого вы будете молиться. Что ж, это еще раз характеризует вашу мораль. <br>
<b>Кстати, у некоторых церквей находится мужество признавать свои ошибки (например так вышло у Католической церкви с Галилеем). </b><br>

Католическая Церковь – церковь еретическая. Но Галилея она еретиком не признавала. И Коперника тоже. А вот Джордано Бруно – она признала еретиком и сожгла. До сих пор ошибочность этого решения не признана Католической Церковью.<br><br>
C точки зрения католиков ересью является православие. А с точки зрения логики - это одинаковые криминальные (но легализованные) группировки с разными главарями. :)<br>
Галилео Галилей был осужден Католической церковью в 1633 году. Его труды были запрещены. Сам он попал в заключение, где был подвергнут пыткам. <br>
С 1979 по 1981 годы по инициативе Римского Папы Иоанна Павла II работала комиссия по реабилитации Галилея, и 31 октября 1992 года Папа Иоанн Павел II официально признал, что инквизиция в 1633 году совершила ошибку, силой вынудив Галилея отречься от теории Коперника.<br>
Так что католики нашли в себе мужество признаться в ошибке.<br><br>
Поступок этот вызывает больше уважения, чем жалкий лепет о непогрешимости православной церкви.<br>
Ну и поскольку, как выяснилось, вы не владеете предметом спора (не читали даже Библию) и открыто отрицаете логику и здравый смысл, стоит ли продолжать дискуссию?
72. hitcliff 12:56 27 января 2009 г. 0
Для klop
<br>
>Сами то поняли, что написали? :) :) :)
Все младенцы, во всех городах Палестины, захваченные Навиным, изначально должны были стать ворами, убийцами и богохульниками! И также домашние кошки с собаками...
Извиняюсь, конечно, но разумными такие речи назвать нельзя. А если вы еще и оправдываете такую резню, то это как раз и говорит о моральном уродстве исповедающих православие.
<br>
<br>
А разве не может быть большинство людей и даже абсолютное большинство богоотступниками? Праведный Лот откуда бежал – не из тех ли мест, где кроме него боголюбивых людей вовсе не осталось? Или вот, например в нынешней России большинство людей, хоть и возможно не абсолютное, является отступившими от веры предков. Вы разве можете это отрицать? Далее – можете Вы поверить, что Иисус Навин, не всемогущий Бог, а всего лишь человек, сумел уничтожить всех до одного в тех городах, и никто не спасся? Такого представить себе нельзя. Библию писал не Сам Господь, а всего лишь люди. Поэтому там могут быть некоторые образные неточности. Ну так вот и представьте себе, что Навин истребил абсолютное большинство, что и нашло отражение в образных цитатах Библии, а малое количество будущих праведников спаслось – невидимая Десница Господня уберегла их от руки Навина и его людей. Что же до животных – то поверить, что никто их них не удрал – это уж вообще ни на что не похоже. Кроме того, я уже говорил, что животные – не люди, и их умервщление – не есть убийство.
<br>
<br>

>Кстати, покажите мне место в библии, где вы увидели раскаяние Навина за бесчеловечную резню? Ах, да, вы же Библию не читали, а только ей поклоняетесь с чужих слов...
<br>
<br>

А как он мог раскаяться, если исполнял Волю Божию, о чем прямо и написано в Библии? Это было бы богохульство. Вы, а не я не дружите с даже с человеческой логикой.
<br>
<br>

>Что интересно, когда с помощью логики верующий не может что то объяснить, он начинает как попугай повторять поповскую мантру : Пути господни неисповедимы
<br>
<br>

А человеческой ущербной логикой и нельзя всего объяснить. Кто Вам сказал, что человеческий разум способен подниматься на высоту разума Божественного?
<br>
<br>

>Значит, на Николашку Кровавого вы будете молиться. Что ж, это еще раз характеризует вашу мораль.
<br>
<br>

Государь не может не применять силу в своем правлении, ведь зло надо пресекать по земным меркам. На то ему Господь и дал державу. Николай 2 был царь, который никаких особых жестокостей не проявлял, лично приказов о расстрелах не отдавал, более того и в последний момент не стал подавлять бунтовщиков, что и стоило ему царства.
<br>
<br>

>Галилео Галилей был осужден Католической церковью в 1633 году. Его труды были запрещены. Сам он попал в заключение, где был подвергнут пыткам.
<br>
<br>

Галилея судили не за то, что он еретик, а за нарушение церковных запретов публиковать книги по теории Коперника, которую католическая церковь ошибочно посчитала ( уже после смерти Коперника) еретической. Галилей предстал перед судом инквизиции, где ему вынесли приговор о заключении, при условии, что он не отречется от теории Коперника. Он от нее тут же отрекся ( собственно он и раньше открыто ее не пытался защищать, а лишь окольным путем) - приговор отменили и отправили его под домашний арест, всего лишь. Так что не надо преувеличивать. Еретическая католическая церковь, превратно толкуя Библию, решила поставить на учения древнегреческих мудрецов – Птолемея и Аристотеля по поводу астрономических явлений. Собственно еретики всегда предпочитают учение человеческое учению Божьему. Немудрено, что она ошиблась.
<br>
<br>

>Так что католики нашли в себе мужество признаться в ошибке.
<br>
<br>

Естественно, еретическая псевдоцерковь и должна постоянно ошибаться, а потом от нечего делать – признавать свои ошибки. Разве это не логично?
<br>
<br>

>Поступок этот вызывает больше уважения, чем жалкий лепет о непогрешимости православной церкви.
<br>
<br>

Почему же он жалкий? Напротив то обстоятельство, что православная церковь никогда подобных ошибок не делала – ясно говорит, какая из двух церквей истинная, а какая нет. Все ясно и логично, не так ли, дорогой товарищ неверующий?
73. klop 13:57 27 января 2009 г. 0
для hitcliff <br>
>Далее – можете Вы поверить, что Иисус Навин, не всемогущий Бог, а всего лишь человек, сумел уничтожить всех до одного в тех городах, и никто не спасся? Такого представить себе нельзя. Библию писал не Сам Господь, а всего лишь люди. Поэтому там могут быть некоторые образные неточности. Ну так вот и представьте себе, что Навин истребил абсолютное большинство, что и нашло отражение в образных цитатах Библии, а малое количество будущих праведников спаслось – невидимая Десница Господня уберегла их от руки Навина и его людей. Что же до животных – то поверить, что никто их них не удрал – это уж вообще ни на что не похоже. Кроме того, я уже говорил, что животные – не люди, и их умервщление – не есть убийство. <br><br>
Опаньки... Отлично, гражданин православный! А вы не так уж и безнадежно закоснели. Подвергаете сомнению непогрешимость Священного Писания, зная, что это ересь
- это огромный шаг вперед!<br><br>
"Кстати, покажите мне место в библии, где вы увидели раскаяние Навина за бесчеловечную резню? Ах, да, вы же Библию не читали, а только ей поклоняетесь с чужих слов... "<br>
>А как он мог раскаяться, если исполнял Волю Божию, о чем прямо и написано в Библии? Это было бы богохульство. Вы, а не я не дружите с даже с человеческой логикой.
<br><br>
Вы с логикой дружите... Тогда ответьте на такой простой, хоть и не очень приятный вопрос:<br>
Вы писали<br>
>То есть грехом повреждена и природа только что родившегося младенца. Всемогущий и Всеведующий Господь заранее знает, что совершит каждый конкретный только что родившийся человек. Поэтому некоторым людям лучше было бы вообще не рождаться. Считайте, что таким способом Господь заранее покарал тех, кто стал бы впоследствии злодеями и богохульниками. <br><br>
Если бы у ваших знакомых умер младенец, вы пошли бы с к ним с таким утешением: "Не расстраивайтесь, все равно ваш ребенок вырос бы полным мерзавцем и ублюдком... А наш добрый боженька его таким образом обезвредил"<br>
Сдается мне, что вряд ли бы вы такое сказали своим знакомым. А вот про чужих детей, палестинцев, да еще живших когда то давно вы рассуждате таким образом легко. <br><br>
Ваша православная мораль, однако, весьма специфическая.<br><br>
Насчет того, что православная церковь, в отличие от католической никогда не совершала ошибок - вам лучше обратиться к представителям католической церкви. Вы наверняка узнаете много интересного! :) :) :) <br>
За глаза обливать грязью соперников аморально.<br>
Ах, да... У православной морали нет ничего общего с общечеловеческой.
74. ksi1968 16:36 27 января 2009 г. 0
Честно говоря уже устал читать ту галиматью, которую вы в последе время, в качестве аргументов пытаетесь друг другу навязать. Начинаете ворошить прошлое за четыре тысячи лет назад, пытаясь там найти истоки нравственности и добропорядочности, вы тогда уже начинали бы с каменного века и убивались бы от дикости тех племён, которые населяли тогда Землю. А ведь описываемый вами Иисус Навин описан в Библии в первую очередь потому, что именно Бог ему предсказал победу в битве, пообещав, что день будет удлинён, что реально и произошло. Данный эпизод всегда считался вымыслом, до тех пор, пока не были расшифрованы письмена Майя, где описывалось событие, когда чуть ли не в два раза больше положенного не вставало Солнце, что вызывало у людей чувство всеобщей паники, которые по времени совпадали с временами Иисуса Навина. Конечно сейчас факт реальности существования многих чудес, описанных в Библии, уже доказан и с научной точки зрения, но до сих пор есть верующие и неверующие, что закономерно, так как только таким образом мы и развиваемся. От поколения к поколению, от века к веку, от тысячелетия к тысячелетию, человечество ведомое Богом, приобретало и мораль и нравственность, поэтому не стоит в Ветхом Завете искать ту нравственность к которой мы привыкли , так как её ещё там не было, а описано там именно то, как человечество, через еврейский народ начинало обретать веру в единого и неделимого Бога, научаясь добру и взаимопомощи, что уменьшало диктат одних над другими. А вот уже в наше время, человечество всё более и более отходит от тех истин и заветов, которые Завещаны нам Богом, тем самым теряя высокое звание Человек, удаляясь от Бога и становясь зверем, отождествляя себя с другим божеством, а точнее культом, что приводит к узаконенному рабству и унижению всех людей без исключения. Ведь даже богатство не делает человека уверенным в завтрашнем дне, так как среди зверей, каждый друг друга пытается съесть, а значит уже нет полной страховки от того, что тебя не съест более прожорливый и наглый зверь или акула Почему мы опять, как и в звериной стае подчиняемся только самым сильным и изворотливым, которые свою изворотливость аккумулировали в большие деньги, это вопрос риторический, а ответ при этом на поверхности, отказ от Бога, Поэтому, в Латинской Америке индейцы пытаются узаконить наркотики, которые они без проблем употребляли до христиан, поэтому в самих США, узаконен разврат и содомия, которые не снились и в Содоме с Гоморой, поэтому личность человеческая унижается везде и повсюду, во благо отдельным интриганам и нарциссам, ощущающими себя «вожаками стаи». Вот с этим нужно бороться, а не выяснять, что было первым, яйцо или курица. Правильных мыслей у вас много, но при этом не меньше и злобы, и грязи при попытках навязать свои точки зрения. Надеюсь, что в конечном итоге вся эта перепалка не перейдёт в другие рамки. Желаю же вам искать и находить точки соприкосновения, при взаимном уважении, стремлении оказать друг другу помощь и поддержку, тогда мы поистине сможем объединиться и противостоять разлагающему и растлевающему беспределу, творящемуся вокруг нас. Поистине, в единстве Наша сила, а неоспоримым объединителем может и должен быть только Бог. Только в этом случае Мы сможем выстоять в надвигающиеся страшные времена и Победив, объединяя всё Человечество, начать строить истинный Рай на Земле или Коммунизм на основе Заповедей Иисуса Христа.
75. ksi1968 16:53 27 января 2009 г. 0
Честно говоря уже устал читать ту галиматью, которую вы в последе время, в качестве аргументов пытаетесь друг другу навязать. Начинаете ворошить прошлое за четыре тысячи лет назад, пытаясь там найти истоки нравственности и добропорядочности, вы тогда уже начинали бы с каменного века и убивались бы от дикости тех племён, которые населяли тогда Землю. А ведь описываемый вами Иисус Навин описан в Библии в первую очередь потому, что именно Бог ему предсказал победу в битве, пообещав, что день будет удлинён, что реально и произошло. Данный эпизод всегда считался вымыслом, до тех пор, пока не были расшифрованы письмена Майя, где описывалось событие, когда чуть ли не в два раза больше положенного не вставало Солнце, что вызывало у людей чувство всеобщей паники, которые по времени совпадали с временами Иисуса Навина. Конечно сейчас факт реальности существования многих чудес, описанных в Библии, уже доказан и с научной точки зрения, но до сих пор есть верующие и неверующие, что закономерно, так как только таким образом мы и развиваемся. От поколения к поколению, от века к веку, от тысячелетия к тысячелетию, человечество ведомое Богом, приобретало и мораль и нравственность, поэтому не стоит в Ветхом Завете искать ту нравственность к которой мы привыкли , так как её ещё там не было, а описано там именно то, как человечество, через еврейский народ начинало обретать веру в единого и неделимого Бога, научаясь добру и взаимопомощи, что уменьшало диктат одних над другими. А вот уже в наше время, человечество всё более и более отходит от тех истин и заветов, которые Завещаны нам Богом, тем самым теряя высокое звание Человек, удаляясь от Бога и становясь зверем, отождествляя себя с другим божеством, а точнее культом, что приводит к узаконенному рабству и унижению всех людей без исключения. Ведь даже богатство не делает человека уверенным в завтрашнем дне, так как среди зверей, каждый друг друга пытается съесть, а значит уже нет полной страховки от того, что тебя не съест более прожорливый и наглый зверь или акула Почему мы опять, как и в звериной стае подчиняемся только самым сильным и изворотливым, которые свою изворотливость аккумулировали в большие деньги, это вопрос риторический, а ответ при этом на поверхности, отказ от Бога, Поэтому, в Латинской Америке индейцы пытаются узаконить наркотики, которые они без проблем употребляли до христиан, поэтому в самих США, узаконен разврат и содомия, которые не снились и в Содоме с Гоморой, поэтому личность человеческая унижается везде и повсюду, во благо отдельным интриганам и нарциссам, ощущающими себя «вожаками стаи». Вот с этим нужно бороться, а не выяснять, что было первым, яйцо или курица. Правильных мыслей у вас много, но при этом не меньше и злобы, и грязи при попытках навязать свои точки зрения. Надеюсь, что в конечном итоге вся эта перепалка не перейдёт в другие рамки. Желаю же вам искать и находить точки соприкосновения, при взаимном уважении, стремлении оказать друг другу помощь и поддержку, тогда мы поистине сможем объединиться и противостоять разлагающему и растлевающему беспределу, творящемуся вокруг нас. Поистине, в единстве Наша сила, а неоспоримым объединителем может и должен быть только Бог. Только в этом случае Мы сможем выстоять в надвигающиеся страшные времена и Победив, объединяя всё Человечество, начать строить истинный Рай на Земле или Коммунизм на основе Заповедей Иисуса Христа.
76. Алекс 20:45 27 января 2009 г. 0
Народ, не пора ли вынырнуть из купели, запас воздуха не на исходе ли? Читал с завистью к эрудиции комментаторов, имеют же люди ум и время! Задумался - насколько я немногосложен? как дожил в простоте до нынешнего дня? А изменяться поздно. Так о божественном? -
Не духа, мрака чую торжество.
За простоту суждений не взыщите –
Ведь божество на то и Божество,
Чтоб не нуждаться в пище и защите.
Слезит глаза приходов мишура.
Кладёт поклоны представитель власти –
Знакомая коварная игра
В преддверии очередной напасти.
Угомониться ловкие лжецы
Не могут – обязует положенье:
Ведь здесь они счастливые жильцы
С заявкой там банкета продолженья.
Туманность без объёма и конца
Приемлю словно грусть о крае милом,
Но…
Пушкина при встрече с Гавриилом??
Шаламова на кухне у Творца??
О, сколько в Высь вознесено молитв!!!
Жизнь не проста – она гораздо проще:
войди весной в берёзовую рощу –
и это дни наверное продлит.
77. Barfius 20:46 28 января 2009 г. 0
Для ksi 1968

Рекомендую прочитать одну интересную книгу по поводу всей этой церковно-либеральной шантрапы! Автор - Паутов Владимир, книга называется "Капитал: от раннего христианства до коммунизма". Он дал весьма оригинальную и очень правдивую характеристику попам, религии, церки и прочим либеральным "умникам"-перевёртышам и записным дерьмократам. С ком. приветом!
78. ksi1968 18:20 29 января 2009 г. 0
Для Barfius. Большое спасибо, если найду эту книгу, то обязательно прочитаю.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1234
Страница 4 из 4
НОМЕРА
№ 91 (14768) 20 августа

«Советское время помнят и ждут». Екатерина ПОЛЬГУЕВА

«Объединиться и победить!»

«Личность эпохи». С.А. КИСЛИЦЫН

«За что наказали классика?» Александр БОБРОВ

«Модный порок Америки». Дмитрий АГРАНОВСКИЙ            

«Крест для всей семьи». Т. ЕВТУШЕНКО

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:27 19 августа 1

34 пострадавших в ДТП с автобусом в Перми

Число пострадавших в ДТП с автобусом в Перми увеличилось до 34.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:01 Сегодня 1

Сирийская армия перерезала пути снабжения террористов в Хаме

Сирийская армия перерезала маршруты снабжения боевиков "Джебхат ан-Нусры"*  (запрещена в РФ)  в Хаме, перекрыв дорогу у города Хан-Шейхун, сообщил РИА Новости военный источник.

По его словам, сейчас военные заняли позиции на северной окраине Хан-Шейхуна. Ранее сообщалось, что сирийская армия заблокировала боевиков в городе.

17:37 19 августа

Взорванная свадьба

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
23:34 20 августа Пушкинец

Модный порок Америки

На 34 agranovsky 22:46 20 августа +2 Уважаемый Дмитрий, большое спасибо за обстоятельные ответы.
23:31 20 августа wanderer

Советское время помнят и ждут

Коровину. Я тут много раз писал про свой посёлок торфяников, в котором родился в советское время. Не буду повторяться. В эти выходные банда подростков, состоящая ...
23:06 20 августа hitcliff

Модный порок Америки

Аграновскому >На 14-15 хитклиффу: Вот если человек дурак, то он во всем дурак. Многостаночник. Это я про вас. :-) Сам дурак.
23:03 20 августа hitcliff

Модный порок Америки

Для Gudwin >Весьма "интересный" взгляд на историю человека с юридическим образованием. Интересно, как бы он назвал деятельность таких структур как "тройки" НКВД. ...
23:00 20 августа Игнат

Советское время помнят и ждут

Придётся разволновавшемуся Коровину коротенько сообщить кое-что. К Советскому периоду жизни отношусь очень даже положительно. Причина проста: жили ...
22:56 20 августа Boshirov

ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ПОБЕДИТЬ!

Равно как и не каждого из чаплинского соседей по сцене можно называть Коммунистами без опасений погрешить против истины .
22:49 20 августа Boshirov

ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ПОБЕДИТЬ!

По-моему называть таких как @нетотчаплин священниками- это святотатство и ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
6 минут назад урусов
8 минут назад Пушкинец
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
31
2
4
5
7
9
11
12
14
16
18
19
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0238 сек.
НАВЕРХ