Маркс современен всегда
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:32 Сегодня 3

Работники Амурского патронного завода «Вымпел» объявили забастовку

На Амурском патронном заводе «Вымпел», единственном предприятии Дальнего Востока, выпускающем патроны, персонал отказывается выходить на работу из-за долгов по зарплате: денег рабочие не видели уже два месяца.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:36 Сегодня 1

МИД посоветовал россиянами во Франции избегать людных мест из-за протестов

Министерство иностранных дел России вновь призвало россиян в выходные избегать мест массового скопления людей в крупных городах Франции из-за очередной предстоящей акции «желтых жилетов».

Страница 6 из 7
101. sokol 06:23 11 апреля 2018 г. 0
№82 Браво Серьго,снимаю шляпу и предклоняю колено!!!


102. esk 07:36 11 апреля 2018 г. -1 +1
Еще не закрыли ветку и можно продолжить наши обсуждения. подведя некоторые итоги по последним постам
.
Начну с личного. После моего поста 52 мои минусовщики прикусили свою активность и исчезли, как мыши по щелям, отказавшись от предложенного обсуждения моих постов за исключением одного адсума в его посте 68. Это благородно с его стороны, поскольку мною было приведено нелицеприятное высказывание в его адрес в моем посте 55.за его посты 21 и 22. Почитав его последующие посты, у меня несколько изменилось отношение к ним в лучшую сторону..

Последующие посты свелись к обсуждению того, что нужно делать дальше по возрождению былого социализма, уйдя от обсуждения состава рассматриваемой статьи о марксизме. Оставляя на время высказанные предложения о том, что делать дальше по возрождению социализма. продолжу по статье.

Известно выражение, принадлежащее великому физику Роберту Кирхгофу, что нет ничего полезного для практики, как хорошая теория. Это важно не только для физики, но и в первую очередь в области политологии. Однако рассматриваемая статья никак не может претендовать на это в области марксизма. Поэтому следует говорить в первую очередь о теории и определиться, что в ней следует уточнить и необходимо ли это делать, а потом уже на основании ее уточнения, говорить о практике ее использования..
103. korobeynik 08:24 11 апреля 2018 г. -1 +1
на 102 esk
Коли речь зашла о физиках. Известнейшего физика окружили журналисты: "Сэр! Считают, что теорию относительности Эйнштейна полностью понимают только 3 человека, в том числе и вы." Физик задумался. "Не скромничайте, сэр!". "Да нет, я просто думаю, кто третий". Р.И. Косолапов, на мой взгляд, как раз из когорты тех, кто понял Маркса. Вам не кажется, что Вы возвращаетесь к практике "улучшения", "обновления", "приспособления" марксизма? Но ведь это было уже неоднократно с 1848 года. Да, марксизм не догма, а руководство к действию. Но именно марксизм. В музыке есть такой Радион Щедрин. Создал балет "Кармен сюита" и подписался Бизе - Щедрин. Допустим, я полностью допру до теории Эйнтшейна, или даже до мембранной теории и подпишусь коробейник - Эйнштейн. Пусть марксизм будет детищем Маркса, а esk или korobeynik создают свои собственные теории, а не "улучшают" Маркса.
104. esk 09:23 11 апреля 2018 г. -1 +1
На 103. korobeynik

Продолжая свои посты беру смелость заявить, что В МАРКСИСТКОЙ ТЕОРИИ НИЧЕГО МЕНЯТЬ НЕ СЛЕДУЕТ. И более того, она в своем первозданном виде наиболее полно подходит для нынешнего ее использования в современных условиях разграбленной России со стороны Запада и своим отечественным вновь народившимися магнатами. Марксовую теорию только необходимо будет дополнить результатами анализа послемарксовой эпохи и практики социализма в СССР о которых говорили Ленин и
105. esk 09:31 11 апреля 2018 г. -1 +1

В современной российской практике будущих преобразований необходимо будет полностью следовать положениям «Манифеста коммунистической партии» в двух из его составляющих, поскольку нам придется все начинать все сначала после гибели СССР, о чем мною говорилось в предыдущих постах.

Первое состоит в том, что обобществлять необходимо начинать только с основных структурно образующих отраслей промышленности, с тем что бы не вызвать бурных социальных конфликтов. Ведь путинизм укрепил существенным образом власть образовавшихся в стране кланов монетаристких нуворишей в составе около 100 миллиардеров и нескольких миллионов миллионеров. Их теперь защищает от безоружного народа вновь созданная жандармерия в лице нацгвардии и почти двух миллионная вооруженная личная охрана всех наших нуворишей

Второе положение Манифеста провозглашает допустимость собственности добытой личным трудом и не указывается необходимости ограничение ее величины. В Китае расстреляли более 13 тысяч недобросовестных нуворишей, добывших нечестным путем свое состояние. Аот это и есть обновленный социализм Сс наличием в нем добросовестных нуворишей, соблюдающих социалистические принципы под контролем коммунистов.





106. Васса 09:58 11 апреля 2018 г. -2 +1
103. korobeynik 08:24 11 апреля

Пусть марксизм будет детищем Маркса, а esk или korobeynik создают свои собственные теории, а не "улучшают" Маркса.
=================================
МАРКСИЗМ теперь уже не только детище Маркса, но и достижение всего человечества на пути его борьбы за достойную жизнь.

Читаешь, читаешь форусные дискусиии и тоска берёт. Скучно.

Создать что-то новое - это вам не кот чихнул, и форумных многословных и пустозвонных баталий для этого не хватит.

Вот "допереть" до чего-нибудь Вы может быть и допрёте, только никому это будет не интересно. Допереть - не значит НАЙТИ НОВОЕ, ОТКРЫТЬ для человечества новые пути-дороги к свету познания. Это не дело наших бдений на форуме и у ящика ТВ.

Всё это обыкновенная "барабанная дробь" наших абсолютно отвлечённых споров. Совсем как У Родиона Шедрина в "Кармен-сюите". Он сам признавался, что просто усилил ударную группу в оркестре и кое-где, кое-что переставил из музыкальных номеров.
Сравнение не очень удачное.
107. korobeynik 10:09 11 апреля 2018 г. +2
на 104
Я. пожалуй, готов буду согласиться с Вами, если пойму, что значит "необходимо будет дополнить". Вот В.В. Путин подарил Г.А. Зюганову на день рождения "Манифест Коммунистической партии", а потом с высокой трибуны: "Ну, неэффективно все это , Геннадий Андреевич". Зюганов так и промолчал в ответ. А на телевидении и в статьях Карабасы Барабасы, доктора кукольных наук, так дополняют, так дополняют! И на вид, вроде, марксисты. А Вы заметили, как "потеплели" к Л.И. Брежневу. И руководитель , и фронтовик, и контужен в бою, и жили при нем хорошо. А еще недавно я удивлялся, как А.Ю. Брежнев, внук Генсека, не набьет морду какому-нибудь "юмористу". Все просто: активное поколение брежневского периода стало пенсионерами. Электорат!
108. adsum 11:17 11 апреля 2018 г. -1
На 103. korobeynik> Коли речь зашла о физиках

Сейчас имеем три ошибочных теории, которые существенно тормозят научный прогресс.
1. Это теория Маркса, которая ошибочно приписывает диалектику материальной природе и существенно запутывает вопрос о происхождении прибавочной стоимости, и вообще стоимости и цены труда и товара.
2. Теория относительности Эйнштейна, которую никогда никто не понимал, и первую очередь сам Эйнштейн. Оживлённая дискуссия по этой теме была на ветке http://www.sovross.ru/news/38470/comments/3#comments (Умер Стивен Хокинг).
Добиться истины в этом вопросе трудно, поскольку ортодоксальная наука охотно «не замечает» разницы между здравыми идеями и бредовыми, равно считая их безграмотной чушью. На этой ветке есть и такие, с №50.
3. Мутационная теория эволюции. Генетика очень неплохо развивается, так что правильные выводы могут быть сделаны. А в прошлом были неслабые баталии между лысенковцами и генетиками. И не только у нас. Вот драматическая история, изложенная Бернардом Вербером в его "Энциклопедия относительного и абсолютного знания" https://e-libra.ru/read/371266-novaya-enciklopediya-otnositel-nogo-i-absolyutnogo-znaniya.html Смотреть раздел «157. Пауль Камерер».
109. esk 11:19 11 апреля 2018 г. -1 +1
Не понял ваших замечаний о необходимости дополнений к Марксу и по поводу отношения к Брежневу. Поэтому продолжу о дополнениях к Марксу.

Официальное дополнение было сделано в советское время, когда мы стали изучать не Маркса, а МАРКСИЗМ-ЛЕНИНИЗМ и в основном по первоисточникам. А дополнение состояло в ленинизме, дополненное сталинскими «Вопросами ленинизма».

Вместе с тем в советской политологии полностью игнорировались последние принципиальные дополнения Ленина и Сталина, сделанные ими, в общем то известные дополнения по отношению к социализму.

Ленин указал, что социализм это строй цивилизованных кооператоров, плюс электрификация всей страны. Первое составило основу советской коллективизации и потребкооперации, а второе стало сутью проведенной индустриализации.

Сталин, уходя, определил, что капитализм –это получение максимальной прибыли любым путем, а социализм – это максимальное удовлетворение общественных потребностей. Но развивать эти положения стало некому, поскольку кончился СССР,.


110. esk 11:22 11 апреля 2018 г. 0
Пост 109 относится к 107. korobeynik 1
111. kirka21 11:26 11 апреля 2018 г. -1
К п. 96. Спасибо Савельеву. Он рассказал, как из человека сделать обезьяну.
112. Triac 11:43 11 апреля 2018 г. +1
На 88. adsum 23:45 10 апреля 0

"...Однако, если бы провести референдум, большинство воспротестовало бы против «уравниловки». Все же умные и знают, что это плохо."
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Это речь о какой "уравниловке" - в том, что кто не работает и кто работает получают одинаково? Так в пенсионной системе сегодня уровняли всех тех кто не работал и тех, кто работал всю жизнь.
113. VasiliyGorkiy 12:36 11 апреля 2018 г. -1 +1
На 80. dikiy-67 22:25 10 апреля
Уважаемые настоящие (обратите внимание - настоящие - без кавычек) марксисты, предположим, что страна, начитавшись ваших умных работ, привела вас к власти. Не важно как:, голосованием или мордобоем, но вы у власти. Я говорю о нашем сегодняшнем дне и без каких либо "если". Вот мы сегодняшние. Ваши первые и дальнейшие указы, постановления и лозунги по строительству социализма?
С чего начинаете имея сегодняшнее общество?
=====
Ваш вопрос поставлен уже не по марксистски!
Ибо общество, после Революции (мирной, или нет) будет совсем другим!! (Сравните Российскую Империю октября 1916 и 1917)
И если взять работу Ленина "Надвигающаяся катастрофа...", написанную в сентябре и содержащую широкий перечень первейших мер, которые были необходимы на ТОТ момент, то ПОСЛЕ взятия власти Советами потребовались другие, более радикальные меры.

Но общие мероприятия конечно будут направлены на изъятие власти и собственности у буржуев и передачи их в руки простых трудящихся - в форме Советов и экспроприированных крупных и средних (для начала) предприятий, переведённых в общенародную собственность; введения монополии внешней торговли; национализации банковского дела.
114. Sergo 12:57 11 апреля 2018 г. 0
esk 11:19 11 апреля 0
Ленин указал, что социализм это строй цивилизованных кооператоров, плюс электрификация всей страны. Первое составило основу советской коллективизации и потребкооперации, а второе стало сутью проведенной индустриализации.
-------
Индустриализация - средство, а не цель. Цель - коммунизм, бесклассовое общество.
Чем обосновывал Ленин свою известную формулу «Коммунизм есть советская власть плюс электрификация всей страны»? По мысли вождя, всеобщая электрификация позволит отказаться от тяжелой физической работы, механизировать и автоматизировать подавляющее большинство рабочих мест, поставить людей управлять техникой, а не сжигать калории в изнурительном физическом труде. Тем самым, позволит обеспечить равное трудовое участие в независимости от естественных индивидуальных различий и физических данных. Позволит стереть грань между умственным и физическим трудом, добиться социального равенства людей, перейти к бесклассовому, коммунистическому обществу. Уже при социализме должен был быть обеспечен принцип равенства трудового участия и равенства платы. Сводить эту главную цель к необходимости индустриализации НЕВЕРНО!
115. korobeynik 13:42 11 апреля 2018 г. -1
К 109 esk
Спасибо. Теперь мне понятно. Вы говорите о "марксизме на практике": о ленинизме, сталинизме,"хрущовизме", "горбочевизме" (Андропов не в счет). Маркс ведь не мог изучать и развивать социализм - его просто не было. А Маркс был ученым, а не Жюлем Верном (гениальным, конечно). Он не мог дать рецептов о том, чего при нем не было. Ленин, Сталин и "марксисты" новейшего времени на основе марксизма начали искать пути воплощения предвидений Маркса. Андропов, придя к власти, схватился за голову, увидев, что после Сталина теория и практика пошли в разные стороны. А сейчас я имею опасения, что может появиться новый марксизм - "путинизм". Поэтому и к Брежневу надо изменить отношение. А весь процесс "обновления марксизма" подмять под себя. Полеветь, покраснеть. Вперед сурайкины, сурепкины, прочие. А как Вам лозунг Президента: "Надо думать о людях!". И это при капитализме! 100-летие ВОСР не будем праздновать, а 100-летие РККА празднуем. Ко времени статья Р.И.Косолапова.
116. dikiy-67 15:19 11 апреля 2018 г. 0
113. VasiliyGorkiy 12:36 11 апреля
\\\\....Ибо общество, после Революции (мирной, или нет) будет совсем другим!....////

Ваша неправда.
Люди остались прежними: вор остался вором, трудяга трудягой, ну а прокурор прокурором. Изменились условия их деятельности. Труднее стало воровать, да и опаснее, прокурору само общество стало больше помогать, ну, а работяга больше уверен в завтрашнем дне. Говоря о первых шагах новой власти, о первых законах, я и говорю об условиях, в которое окунётся общество. Люди СО ВРЕМЕНЕМ меняются, но мало. Меняются условия когда вор перестаёт быть вором, но вернись прежние условия, всё становится по-прежнему. Что и получилось. "Боже, и откуда только такие взялись?"
Большевики поменяли условия, но, как оказалось, только временно. И мы в конце ХХ-го получили то общество, которое было вначале века. А не совсем такое, так потому, что и условия не совсем такие.
117. polilog 15:42 11 апреля 2018 г. -1 +2
Комментарий удален модератором
118. runin 16:40 11 апреля 2018 г. 0
Polilog пишет – “Производственные отношения при социализме - функциональные,
в ценности не стоимость, а статус (положение функции-работы),
отношения собственности по поводу функций-технологий (работы)
ограниченные группо-иерархические и т.д.”
_
Да, вроде бы так в СССР и было. Статус, иерархия – это было важно.
И пронзительные комменты суслик, специалистки по литературе времен феодализма,
её восприятие социализма, это, мне кажется, подцвечивают.
Обвинения социализма в том, что он какой-то типа феодальный, были еще в адрес
сталинского социализма. Да реальный социализм только и может быть со структурными
чертами докапиталистического времени. Во всяком случае, на начальном этапе.
Думаю, что “Полилогия” Шушарина – этот, конечно, слишком сложно, но польза от неё
может быть даже и для России. Если в Китае её прочтут и освоят.
А уж от Китая может быть и сюда что-нибудь перепадёт, в качестве полезных образцов.
119. polilog 16:49 11 апреля 2018 г. 0
Комментарий удален модератором
120. polilog 16:57 11 апреля 2018 г. 0
118. runin 16:40 11 апреля
Думаю, что “Полилогия” Шушарина – этот, конечно, слишком сложно, но польза от неё
может быть даже и для России. Если в Китае её прочтут и освоят.
=======================
Спасибо, что напомнили.
На Международной конференции 2017 года, посвящённой 100-летию Великого Октября, подарил, правда, свои труды с изложением этой теории "Полилогия ..." китайским товарищам.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 6 из 7
НОМЕРА
№ 54 (147281) 25 мая

«Павел Грудинин: «Коллектив настроен биться до последнего». Откровенный разговор перед камерами «Красной линии»

«Народу должно быть сытно, а селу — комфортно». Николай КОЛОМЕЙЦЕВ

«Вчера в Госдуме прозвучало что-то вроде «ТОПИЛИНУ – «ГАНЬБА!». Галина ПЛАТОВА

«Рада увлечена трагикомедией». В. ВАЛЕНТИНОВ

«Услуги хищников». Юлия ЖУМАКБАЕВА

«Покинутая мудрость грозит суицидом». Денис МИРОНОВ-ТВЕРСКОЙ

Лучшее за неделю 20 - 26 мая

Такими, по мнению редакции, стали материалы:

«Павел Грудинин: «Коллектив настроен биться до последнего»

Эдуард ШЕВЕЛЁВ  «Твердый МХАТовец c головы до пят»

Валентин КАТАСОНОВ  «Демонтаж сталинской экономики»

 

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:32 Сегодня 3

Работники Амурского патронного завода «Вымпел» объявили забастовку

На Амурском патронном заводе «Вымпел», единственном предприятии Дальнего Востока, выпускающем патроны, персонал отказывается выходить на работу из-за долгов по зарплате: денег рабочие не видели уже два месяца.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:36 Сегодня 1

МИД посоветовал россиянами во Франции избегать людных мест из-за протестов

Министерство иностранных дел России вновь призвало россиян в выходные избегать мест массового скопления людей в крупных городах Франции из-за очередной предстоящей акции «желтых жилетов».

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
21:54 24 мая soyuznik

В ожидании принца на белом самолете

Да, дуры в РФ ещё не перевелись, сколько их не учат полковники -авиаторы. Ну хотя бы подумала, что же это за жених, если просит денег на дорогу? Возможно единственное ...
21:52 24 мая Игнат

Народу должно быть сытно, а селу — комфортно

Апрельскому: вы помните время, когда я был труслив? "Сбивать самолёты - это не подвиг, обязанность истребителя..." Точно так же, считаю, коммунистам давно пора найти ...
21:51 24 мая RusMos

Медсестры курской ЦРБ просят помощи у президента

А президент о здравоохранении гражданам говорит другое. Не про "отсутствует должное лекарственное обеспечение по системе ОМС"...
21:50 24 мая jeanmornar

Житель Хабаровска, протестуя, устроил заплыв в строительном котловане

а хорошо бы искупать в этом котловане все местное(и не только)начальство.
21:48 24 мая Triac

Разговор с Ваней…

Идёт "сближение города и деревни", т.е из деревни люди, кто может, бегут в города. Еда сплошь импортная, значит скоро деревня может вообще исчезнуть с лица земли, оставив сплошные дачи и коттеджи.
21:45 24 мая Морозов

Павел Грудинин: «Коллектив настроен биться до последнего»

Путин помогать Грудинину не будет. С какой стати? В этом интервью Грудинин еще раз подтвердил, что он за эволюцию. Что он против революции. Из этого логически вытекает, что социализм не является конечной целью Грудинина и его сторонников. -Его ... идеи, его "20 шагов" - это социал-демократия.
21:38 24 мая Апрельский

Народу должно быть сытно, а селу — комфортно

Ой, Игнат, Вы смелеете прямо на глазах.... Я как- раз и хотел сказать об этом: Высказался депутат Коломейцев, кстати, персек Ростовского областного отделения КПРФ и ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Korovin
минуту назад Nikodim
минуту назад soyuznik
минуту назад jeanmornar
минуту назад RusMos
2 минуты назад sundukov
2 минуты назад wanderer
2 минуты назад vladsovya
2 минуты назад Морозов
2 минуты назад Апрельский
4 минуты назад Игнат
4 минуты назад Пушкинец
5 минут назад Prowwas
6 минут назад Vita33
8 минут назад Triac
9 минут назад sun1964
9 минут назад korvet1275
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
1
2
3
4
5
6
9
10
11
12
13
15
17
19
20
22
24
26
27
28
29
30
31
1
2
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0110 сек.
НАВЕРХ