...Давай, Костя. Живи. Дыши. Моим воздухом, моим небом – мне не жалко...
Вход
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:45 17 февраля 2

В Оренбургской области дети добирались до школы в соседнем поселке на попутках

В Оренбургской области дорожная полиция выяснила, что неделю 60 учеников добирались до учебного заведения в соседнем поселке на попутных автомобилях.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:24 19 февраля 2

Иран намерен создать стратегический союз с Россией на Ближнем Востоке

?

1...56789...12
Страница 7 из 12
121. Морозов 20:23 14 февраля -1 +3
slavin
Перед нашим взором разворачивается цепочка мировых событий. На дворе не конец 19 века, а начало 21-го.

Что же мы видим? В отличие от Ленина и классиков Марксизма, считавших движение человеческой истории строго объективным процессом, т.е. не зависимым от воли конкретных людей, мы воочию зрим, что это очень даже не так. Субъективный фактор, как минимум в наше время, а я склонен считать, что и на протяжении всей человеческой истории, играет очень значительную, если не сказать, главную, определяющую роль во всех происходящих мировых процессах.
=-=-=-=-=-=-=-
Да Вы, батенька, идеалист, прямо таки гегельянец (или младогегельянец?). Ещё немного и раскроете сущность Абсолютного Я.
А мы то глупые иногда Маркса почитываем, и Энгельса, и Ленина, и Сталина.
Энгельс писал: "Подобно тому как Дарвин открыл закон развития органического мира, Маркс открыл закон развития человеческой истории: тот, до последнего времени скрытый под идеологическими наслоениями, простой факт, что люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой, наукой, искусством, религией и т. д.; что, следовательно, производство непосредственных материальных средств к жизни и тем самым каждая данная ступень экономического развития народа или эпохи образуют основу, из которой развиваются государственные учреждения, правовые воззрения, искусство и даже религиозные представления данных людей и из которой они поэтому должны быть объяснены, - а не наоборот, как это делалось до сих пор" (Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 19, с. 350-51).
Маркс "К критике политической экономии":
"В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения - производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил. Совокупность этих производственных отношений составляет экономическую структуру общества, реальный базис, на котором возвышается юридическая и политическая надстройка и которому соответствуют определенные формы общественного сознания. Способ производства материальной жизни обусловливает социальный, политический и духовный процессы жизни вообще. Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание. На известной ступени своего развития материальные производительные силы общества приходят в противоречие с существующими производственными отноше- ниями, или - что является только юридическим выражением последних - с отношениями собственности, внутри которых они до сих пор развивались. Из форм развития производительных сил эти отношения превращаются в их оковы. Тогда наступает эпоха социальной революции. С изменением экономической основы более или менее быстро происходит переворот во всей громадной надстройке. При рассмотрении таких переворотов необходимо всегда отличать материальный, с естественно-научной точностью констатируемый переворот в экономических условиях производства от юридических, политических, религиозных, художественных или философских, короче - от идеологических форм, в которых люди осознают этот конфликт и борются за его разрешение. Как об отдельном человеке нельзя судить на основании того, чту сам он о себе думает, точно так же нельзя судить о подобной эпохе переворота по ее сознанию. Наоборот, это сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между общественными производительными силами и производственными отношениями. Ни одна общественная формация не погибает раньше, чем разовьются все производительные силы, для которых она дает достаточно простора, и новые более высокие производственные отношения никогда не появляются раньше, чем созреют материальные условия их существования в недрах самого старого общества. Поэтому человечество ставит себе всегда только такие задачи, которые оно может разрешить, так как при ближайшем рассмотрении всегда оказывается, что сама задача возникает лишь тогда, когда материальные условия ее решения уже имеются налицо, или, по крайней мере, находятся в процессе становления" (Маркс и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 13, с. 6-7).
122. slavin 20:44 14 февраля -3 +3
окончание
Хотел ещё "пожевать" самим собой выбранное направление темы, но подумалось, что все вышеизложенное и так сообразительным людям подскажет, почему нужна именно русская самоорганизация, пробуждение именно русского самосознания и именно русская мобилизация на борьбу с "новым порядком". Потому что именно русскому народу нет места на "будущем празднике жизни"! Разве не так заявила прошлый, ныне упокоенный, премьер Англии ещё недавно? Разве не на уничтожение русского народа настроены " мировые реформаторы" и не идёт его зачистка на извечной, ему принадлежащей территории Окраины (Украины)? Разве не его сознание сейчас разрушается всеми видами и калибрами информационного оружия? Разве не он становится разменной монетой в дьявольской игре "наших друзей и партнёров"?

Думаю понятно, почему я обращаюсь именно к русским, а не пролетариям, каковые сто лет назад стали опорой в создании "нового мира новой России"? Пролетарии, вы где, ау? Кто хотя бы себя сознает этим классом? А кто себя осознает русским и считает себя частью великого русского народа? Согласен, не все, кто здесь пишет на форуме, да и не все коммунисты от КПРФ. Но посмотрите на улицу! Посмотрите на несчастный Донбасс, ставший заложником подлой игры, сами знаете каких сторон. Чьи сыны шагнули безкорыстно на его защиту, и также безкорыстно некоторые из них ушли на небо? Начало ли это? Да, скорее всего, просто так в этом мире ничего не делается, сами знаете кем.

На этом закончу свои опусы, как говорится в завершении – может, есть вопросы?
123. Yokostrov 21:09 14 февраля -1 +1
119 slavin 19:07 14 февраля 0
на 117 Yokostrov

Пытаюсь разъяснить свою фразу. Сто лет назад Ленин и марксизм утверждали о наличии объективных законов развития общества. На чем, собственно, и построена вся теория материалистического восприятия мира.
============================
Вы глубоко заблуждаетесь.
И Маркс, и Энгельс, и Ленин не только знали, но и сами творили философию. Поэтому, они ни как не могли не знать, что объективный и субъективный факторы в истории общества неразрывно переплетены, хотя иногда одни обосабливаются от других. Поэтому приведенная Вами фраза ошибочна. А коли она является как бы посылом к Вашим дальнейшим рассуждениям, то они (рассуждения )приведут Вас к абсолюту субъективного фактора, что в общем - то может временно иметь место.
Творите, это дело Ваше, но с марксизмом надо обращаться очень бережно.
124. slavin 21:11 14 февраля -1 +2
на 121. Морозов

Не нужно меня убивать цитатами, за ними обычно нет личной мысли. Но вот ваша цитата: "люди в первую очередь должны есть, пить, иметь жилище и одеваться, прежде чем быть в состоянии заниматься политикой..."

Конечно, те, кто строит "новый мировой порядок" крайне нуждаются в питье, еде, жилище, одежде, а потому вынуждены заниматься политикой и строить свой мир!?

Знаете, спорить с цитатником уж никак не хочется. Мы много в своё время по МЛ философии и теории дискутировали с форумным Сократом, но там он хотя бы излагал свои мысли, в контексте теории и даже приводил собственные тезисы её развития.

Я писал тогда и упомяну теперь, что не являюсь сплошным низвергателем даже для себя теории МЛ. В свое время мне довелось поизучать её предостаточно и не было большего её сторонника. Но жизнь постоянно ставит задачи, и уже задачи не конца 19-го начала 20-го века, а 21-го!

Но что интересно. Можно ли объяснить простым совпадением теоретические установки Маркса на возникновение социализма в будущем и их необычное совпадение в планах по реализации "нового мирового порядка" надгосударственным паразитическим слоем спустя 150 лет? Неужели Маркс был пророком, ведь есть информация, что он был внуком иудейского священника, т.е. элитой по крови данного народа? А может быть ему было кое-что известно из планов, что составлялись задолго, лет за 100-200 до его рождения? Вопросы, вопросы, вопросы... А как интересно бы узнать истину?
125. slavin 21:23 14 февраля -1 +3
на 123. Yokostrov

Маркс, Ленин, Энгельс свои теоретические построения, а Ленин и действия, строили на возникающей конъектуре, т.е. на анализе сложившихся на данное время неких объективных, с их точки зрения, событий.

Нынешние же "Ленины", "Марксы" и "Энгельсы" из состава мировых мракобесов не выискивают "объективных" положений вещей чтобы строить свою политику, а тупо сами их и её создают, а где не создается,там проламываются бомбами и ракетами. Вот и вся разница. А вы говорите нет идеализма в построении новейшей истории.
126. slavin 21:30 14 февраля -1 +2
на 120. katya

Милая, Катя, насколько я припоминаю, вы ещё достаточно молоды и попробовать разобраться самостоятельно во всех этих теоретических лабиринтах у вас ещё есть время. Было бы желание не только читать, но и мыслить. А на счет оценок... Боже мой, да я никогда на ни не смотрю, так что не о чем говорить. Счастья вам.
127. Yokostrov 21:58 14 февраля +1
125 slavin 21:23 14 февраля 0
на 123. Yokostrov

А вы говорите нет идеализма в построении новейшей истории.
===========================
Я Вам про идеализм ни слова.
128. vded 22:57 14 февраля -2 +6
15:49 9 февраля 17 127

...Давай, Костя. Живи. Дыши. Моим воздухом, моим небом – мне не жалко...
""""""""""""""""""""
Да, Косте не хватило ума назвать свою "песню" "Небо советских людей", а Герману - затеять по этому поводу перебранку!
И никаких дискуссий!
Гениальный призыв: "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!", живёт и архиактуален!
129. katya 23:00 14 февраля +2
Дорогой товарищ slavin 21:30 14 февраля +1
на 120. katya

Милая, Катя, насколько я припоминаю, вы ещё достаточно молоды и попробовать разобраться самостоятельно во всех этих теоретических лабиринтах у вас ещё есть время. Было бы желание не только читать, но и мыслить. А на счет оценок... Боже мой, да я никогда на ни не смотрю, так что не о чем говорить. Счастья вам.
==========
Спасибо за пожелания счастья.Но,к сожалению,я уже совсем страренькая,и как говориттся- не выучишь новым фокусам.
К великому своему сожалению,в молодость свою боевую комсомольскую,я настолько была уверена ,что социализм и коммунизм это НАВСЕГДА,что не затруднялась и не заморачивалась ТЕОРИЯМИ м-л.
Просто я верила,что идеи Ленина-Маркса вечны,потому что верны.
И все мои теоретические познания оказались на уровне школы и института.
У меня диплом с отличием был,и ,естественно,все истматы,диаматы и истории КПСС у меня были сданы на отлично.
Но вот почему-то такое количество теоретиков,знатоков и пр.политработников так легко перебежали в лагерь предателей.
А мы с мужем- до сих пор верны идеям социализма,коммунизма и интернационализма-и чем можем,помогаем КПРФ.Других коммунистов в нашей Псковской области-нет!
А за Ваш 122 опять с УДОВОЛЬСТВИЕМ поставила МНОГО плюсов.
130. дикий 23:01 14 февраля +3
на99. Patron ! У вас в Германии своя идеология,
и пропаганда, а в России различные взгляды
на свою историю.
Вот лицо еврейской национальности и гражданин
Эстонии Веллер пишет для России её историю,
в частности, он, Веллер, порочит значение
Куликовской битвы.
Кстати, в официальном ТВ вовсю показывают
нашествие сотен тысяч призывного возраста
"беженцев" из Сирии в Германию, а также
проявление "Европейских ценностей", особенно,
гей-парады и однополые браки.
А ещё ТВ показывает некоторых немцев, уехавших
в Россию от греха подальше.
Так что советую вам, так на всякий случай,
подготовить себе заранее запасной аэродром.
131. nazarov176 23:52 14 февраля -4 +2
Патрона в Германии сирийцы бить будут, что- ли? А за что, просто так?
Не думаю. Восточные народы стариков уважают, а Патрон-то наверняка
чел пожилой.
132. nazarov176 00:00 15 февраля -4 +1
130
..Вот лицо еврейской национальности..... Веллер, порочит значение Куликовской битвы.
=====================
Это он потому порочит, что еврейской нац-сти?
Ах, эти евреи, злые, нехорошие, детей не любят...
У вас, Дикий, нет предложения, куда их девать?
133. дикий 01:01 15 февраля -1 +3
Nazarov176 ! Вы не знаете о намерении исламистов
образовать Исламскую Германскую республику ?
Вы верите в гуманность исламистов ?
Вы не понимаете, что у многих евреев еврейская
сущность и для них все страны, кроме Израиля,
чужие и непонятные ?
Вы считаете необходимым, что бы народ знал
у публичных людей их гражданство и национальность ?
134. Andrey_byzinski_50 01:21 15 февраля -3 +2
А я, согласен с автором данной статьи, и говорит он правильно...в смысле, как не стало СССР, и коммунистическая идеология перестала быть государственной, так всё, и началось: подъём национализма, и шовинизма, между отдельными бывшими республиками возникли межнациональные конфликты, как если бы сама жизнь, убедительно доказала правоту В.И. Ленина, в его теории, касающейся "Национального вопроса в России".
Ну, а что касается Российской империи, в эпоху Самодержавия, - так там, ничего хорошего не было, - ни для подавляющего большинства русских, ни тем-более, для коренных, малочисленных народов Сибири, и если бы, это было не так, миллионы бы людей, не встали бы на сторону большевиков, в борьбе против своих господ и эксплутаторов, и это исторический факт, не требующий доказательств.
Вот, - кому интересно, даю ссылку на интересную статью, по данной теме: http://www.microarticles.ru/article/natsionalnij-vopros-v-rossii.html
135. бирюса 01:24 15 февраля -3 +3
на 133.
Вы не понимаете, что у многих евреев еврейская
сущность и для них все страны, кроме Израиля,
чужие и непонятные ?========================== Он УВЕРЕН, что все это бабушкины сказки, чтобы пострашшать несмышленных или откровенно глупых, которые не понимают, что Запад спит и видит, как осчастливить русских.
136. Морозов 01:40 15 февраля -3 +3
На slavin
=-=-=-=-=-=-=-=-=-
1. Задачи и цели сейчас и 100 лет назад идентичны, подобны: убрать капитализм и построить социализм. С учётом опыта ХХ века. Про пост- и прочии "ни-ни" - от лукавого.
2. С первоисточниками точно не спорят. Их творчески применяют. Они наши корни, наше оружие, фонари освещающие верный путь.
3. Я не пойму, Вы считаете себя марксистом, или нет? Если нет, то и разговора нет. Агитировать и пропагандировать надо среди "несознательных", а Вы (цитирую) "В свое время мне довелось поизучать её (м-л теорию - прим.моё) предостаточно и не было большего её сторонника."
А сейчас - противника?
137. mariinec 03:35 15 февраля -3 +3
На 136. Разместил Морозов.
Уважаемый Морозов, бессмысленно убеждать человека начавшего ревизии работ Ленина. Даже великий, гениальный Эйнштейн ни опроверг, а дополнил теорию Ньютона в соответствии с последними достижениями науки. Кое чего конечно славян добился, на форуме появились его почитатели, даже фанаты. Только поверьте, Ленина будут читать и через сто лет, а бредни славяна забудут через неделю. Даже Катя.
138. akbar 09:41 15 февраля -5 +1
mariinec 03:35 15 февраля -
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
это дело вкуса, как назвать вклад Энштейна - ревизией или дополнением, также как и вклад Ленина в марксизм, можно назвать дополнением и творческим развитием или ревизионизмом.
Если заранее не объявлять слово, термин плохим или хорошим, то ревизионизм от слова ревизия, не несёт ничего плохого.
Я уже не раз здесь писал, что ничего застывшего, раз и навсегда установленного в области теории развития человеческого общества нет. Всё течёт, все изменяется.
Последователи буквального следования какому-нибудь учению, называются догматиками, сторонники изменения теории с изменением практических условий, называются ревизионистами, но в случае успеха их предложения рассматриваются,как творческое развитие теории.

Взять Ленина, его можно назвать одним из значительных ревизионистов Маркса, который проигнорировал вывод Маркса о победе социализма в наиболее развитых капиталистических стран, но спустя 73 лет после перехода России и всего соцлагеря опять в капитализм, возникает ощущение, что Маркс был прав, а Ленин нет.
139. dukeGvidon 09:53 15 февраля -1 +1
В перестроечные времена к творчеству "Алисы" я относился с прохладцей. Пока не получил от либерализма дубиной по голове.
Теперь на всё смотрю иначе.
Опыт - великая движущая сила, приводящая в движение мозговые потоки в черепной коробке. Но каждый усваивает его по-разному.
140. dukeGvidon 10:19 15 февраля -3 +4
>Ленина, его можно назвать одним из значительных ревизионистов Маркса

Нельзя. Ленин адаптировал теорию Маркса по российские условия, и не просто адаптировал, но и применил на практике.

>возникает ощущение, что Маркс был прав, а Ленин нет

Ощущения возникают, если не читать Ленина и игнорировать Дзержинского.
У капиталистов карающий меч работает безотказно, а коммунисты его сдали на металлолом. Как можно отстоять что либо при помощи слов, я не понимаю.
Даже за идеологию в советские времена боролись, причём довольно жёстко, а КГБ ещё и защищал.
Это считалось нормой. Пока не пришёл Горбачёв и рассказал, что ничего этого не нужно. Новое мышление, мол.
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1...56789...12
Страница 7 из 12
НОМЕРА
18 (14405) 18 февраля

«Смертельно опасный самострой». Письмо из Краснодара С. Т. АРЗУМАНЯНА; «Музыкальное пламя» - Екатерина ПОЛЬГУЕВА о проблемах, которые выявил пожар в краснодарской многоэтажке.

«Под предлогом компенсации». Л.Н. БУКАТИНА о коммунальной отбираловке.

«Золотые яйца всмятку». Бывший председатель Госкомитета РФ по имуществу В.П. ПОЛЕВАНОВ о новом этапе приватизации.

На «Октябрьский форум» на сайте газеты выносим открытое письмо Германа САДУЛАЕВА лидеру группы «Алиса» Константину Кинчеву. 

В традиционном субботнем сатирическом выпуске «Стойло Совраски» читайте интервью Марии Максаковой изданию Meduza.

 

Лучшее за неделю 13 – 19 февраля

Такими, по мнению редакции, стали материалы

Леонид ИВАШОВ Доступны ли Трампу «Жезлы Господни»

Юрий БОЛДЫРЕВ Пора объединяться всем, кто всерьез за свою страну

Коммунисты и избиратели

Г.В. МАКЛАКОВ Профессор в России

* * *

Внимание! Следующий номер газеты (на восьми полосах) выйдет в среду, 22 февраля.

 

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:45 17 февраля 2

В Оренбургской области дети добирались до школы в соседнем поселке на попутках

В Оренбургской области дорожная полиция выяснила, что неделю 60 учеников добирались до учебного заведения в соседнем поселке на попутных автомобилях.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
20:24 19 февраля 2

Иран намерен создать стратегический союз с Россией на Ближнем Востоке

?

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
09:57 20 февраля andreewich48

Иран намерен создать стратегический союз с Россией на Ближнем Востоке

Громову. А начал этому движению, своей смертью, наш Грибоедов...
09:54 20 февраля малышев

Щупальцы медузы

на 159 Sovetist "Вороненков - предатель" ====== Как говорил товарищ Талейран: "Вовремя предать это не предать, это - предвидеть." А он - продававший всех, кто его покупал - знал ...
09:53 20 февраля andreewich48

Турция признала наличие разногласий с Россией по Крыму и Асаду

На генетическом уровне, за тысячелетнюю историю, у турок выработалось отношение к северному соседу- Руси, как к дойной корове. Много горя и крови принесли принесли ...
09:21 20 февраля akbar

Щупальцы медузы

В заключение, скажу о фото. Конечно не дело в серьёзных обвинениях выкладывать подобные фото. Я уверен, что при желании наши противники всегда поймают такой кадр, ...
09:16 20 февраля wowik

РПЦ рассматривает вопрос о передаче ей объектов монастыря с музеем Андрея Рублева

На 24 «патриарх Кирилл заявил, что передача Исакиевского собора накануне юбилея революции, является актом примирения». Он и про «искупление грехов» не забыл, ...
09:05 20 февраля Victorovich

Щупальцы медузы

166. akbar 07:41 20 февраля 0 Что я могу предположить? Что дело об имущественном преступлении просто сфабриковано. Почему оно лежало очень долго, а теперь всплыло. Дела в ...
09:00 20 февраля abcd

ЗОЛОТЫЕ ЯЙЦА В СМЯТКУ

К п. 48. А кому не хватает Vovan_nsk, выходите из дому и там найдете их в избытке.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад тим
минуту назад железный
минуту назад tamaraTv
минуту назад andreewich48
3 минуты назад малышев
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
31
1
3
5
6
8
10
12
13
15
17
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
1
2
3
4
5
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
© Газета «Советская Россия» 1999 — 2017  О газетеРедакцияПодпискаПравила общенияОбратная связь
x
Скрипт выполнялся 0.0530 сек.
НАВЕРХ