Не «хотели как лучше...»
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:02 21 октября 4

Россияне подсели на антидепрессанты

За минувший год объем продаж антидепрессантов в России вырос на 12–15 процентов.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
11:26 22 октября

Число пострадавших при ЧП на нефтяном заводе в Орске выросло до девяти

 Девять человек отравились в результате ЧП на нефтяном заводе "Орскнефтеоргсинтез" в Орске, сообщили в областном управлении СК.

20:38 20 октября 2

Протесты в Чили

1...6789101112
Страница 12 из 12
221. esk 18:14 29 апреля 2015 г. 0
Удивлен, что автор не сообщает о том, как фактически готовилась перестройка. Одна готовилась в ЦК КПСС открыто и другая тайно велась Горбачевым и Яковлевым. <br />
В середине 1983 года во всех отделах ЦК были введены «научные консультанты» и им была поставлена задача подготовить программу перестройки, которые разослали запросы во все ведомства и институты о их предложениях. Обработав все предложения была сформулирована программа, опубликованная в 1985 г. Руководил всей этой работой Рыжков Н.И. будучи секретарем ЦК и Горбачев никакого практического участия в этой работе не принимал. В опубликованной программе основное было в развитии машиностроительного комплекса.<br />
Горбачев, зная о этих работах, поехал в Канаду к Яковлеву, которого Андропов сослал туда за его взгляды. Там был разработан план использования плана Рыкова, как повод и возможность для ликвидацию советской власти в стране путем постепенного подмены ее целей. С эти планом Горбачев поехал к Тетчер в Англию, где план был одобрен и Горбачеву был дан «ярлык на правление».<br />
После этого, коварным обманным путем, с помощью одряхлевшего Горомыко, Горбачев был избран на Пленуме Ц.К. Подмена целей перестройки началась с учреждения антиконституционного «Съезда народных депутатов», которого не было в рыжковской перестройке, и с этого съезда началась вакханалия в стране, Из США приехало более 1000 «консультантов», они были рассажены по всем ведомствам и под их руководством велась конкретная работа по подготовке уничтожения СССР, завершение которой Горбачев ловко подсунул тупому Ельцину.<br />
Это все очень тезисно и не знаю, будет ли кем либо по документам написана подлинная история подготовки и уничтожения СССР, осуществленная руками этих троих предателей советского народа.<br />
</i></b>
222. Участник 19:28 29 апреля 2015 г. 0
225.Разместил Vvasilich9 <br />
Вместо квадратный скобок [...] следует ставить угловые < ...><br />
====================================================<br />
Спасибо. Давно здесь не был - забыл. :)</i></b>
223. adsum 20:06 29 апреля 2015 г. 0
На <font color="brown"><b>226. Разместил Vvasilich9</b><br />
«Моё возражение: Социальная структура общества сочетает в себе базис и надстройку. Надстройка - сознание общества. Общественное бытие людей определяет их сознание»</font><br />
Моя формулировка: «<i>...у групп людей, занимающих специфически определённое положение в обществе, формируется в значительной мере идейно общее самосознание...</i>»<br />
Принципиальной разницы не вижу. А потом Маркс на полусотне страниц будет описывать, что не только базис влияет на надстройку, но и она в свою очередь, диалектически влияет и т.д. - любят философы многословно трактовать очевидные, если не сказать банальные, истины. <br />
<br />
<font color="brown">«Моё возражение: <b> Напрасно Вы исключили ЧЕЛОВЕКА из природы.</b> Общество не является исключением из природы и ход истории обусловлен не только СУБЪЕКТИВНОЙ волей людей, а подчиняется объективным законам» </font><br />
Ну да, живущие у моря обычно рыбачат и не переходят к земледелию, как многие другие и т.п. Ещё пару сотен страниц добавим для разъяснения и этой очевидности? Я не исключил человека, а просто выделил главное в процессе формирования общественного мировоззрения.<br />
<br />
Как видите, во многом мы говорим об одном и том же, но на разных языках. Я не считаю марксистскую (Гегелевскую) терминологию удобной и полезной. Можно на 26 страницах высказать то, на что Маркс потратит 1000.<br />
<br />
<font color="brown">«Мудрая природа, <b>как демонстрацию исторического материализма</b>, сохранила до настоящего времени существование в отдельных уголках земного шара различных экономических укладов: от первобытно-общинного, рабовладельческого через феодализм и капитализм к современному социализму.» </font><br />
Она потому и сохранила, что <u>нет материальной причины</u> для перехода от одного к другому укладу согласно Марксовой расстановке. Где сочли удобным и выгодным, где смогли реализовать возможность, там и перешли - иногда впрочем минуя рабовладение, а где-то статус-кво устраивает ЛЮДЕЙ до сих пор. Вот в своё время Россия перешла, при даже некотором отставании в ПС, а Штаты нет.<br />
<br />
<font color="brown">«Моё возражение: Удивительно то, что Вы отрицаете объективное существование борьбы мнений двух реально существующих оппонентов: Adsum и Vvasilich9.» </font><br />
Нисколько! Я же именно и писал: «<i>наши мнения и представления /.../ могут быть противоречивы</i>». А вот собственно «мнения» да, не имеют материального представления. Или покажете, где они тут в природе? Мнение - это всего лишь структура, организация некоего материального, которое само по себе его формировать не может. Поэтому даже в одинаковых условиях мнения у всех будут разные. В моём примере с картинами (222.adsum), мнение - это различие в сюжетах Adsum и Vvasilich9, хотя материально «краски» одинаковы.<br />
Также и общественные формации - они продукт компромиссов общественных сознаний, формирование коих зависит от весьма многих причин. У Маркса была цель - подпереть навязываемую им картинку мира якобы незыблемыми объективными законами развития.</i></b>
224. Vvasilich9 19:45 30 апреля 2015 г. 0
На 229. Разместил adsum ( 2015-04-29 20:06:43)<br />
Re: Не «хотели как лучше...»<br />
<br />
Уважаемый adsum!!<br />
<br />
Моё возражение: Социальная структура общества сочетает в себе базис и надстройку. Надстройка - сознание общества. Общественное бытие людей определяет их сознание.<br />
<br />
было не на эту формулировку: «...у групп людей, занимающих специфически определённое положение в обществе, формируется в значительной мере идейно общее самосознание...»<br />
<br />
На Ваше: "Принципиальной разницы не вижу."<br />
<br />
Моё возражение: Я оппонировал Вашему из № 222 : "... , <font color="blue">что истмат всего лишь декларирует</font>, что у групп людей, занимающих специфически определённое положение в обществе, формируется в значительной мере идейно общее самосознание.<br />
Почувствуйте разницу моего - общественное бытие людей определяет их сознание, а у Вас - <font color="blue">что истмат всего лишь декларирует</font>.<br />
<br />
«Моё возражение: Напрасно Вы исключили ЧЕЛОВЕКА из природы. Общество не является исключением из природы и ход истории обусловлен не только СУБЪЕКТИВНОЙ волей людей, а подчиняется объективным законам»<br />
Ну да, живущие у моря обычно рыбачат и не переходят к земледелию, как многие другие и т.п. Ещё пару сотен страниц добавим для разъяснения и этой очевидности? Я не исключил человека, а просто выделил главное в процессе формирования общественного мировоззрения.<br />
<br />
На Ваше: "Можно на 26 страницах высказать то, на что Маркс потратит 1000."<br />
<br />
Моё замечание: <b>Вам осталось только действительно явить СВОЙ краткий до гениальности 26 страничный труд о том, <font color="brown">на что Маркс потратит 1000.</font></b><br />
<br />
</i></b>
225. Iskanderto91 20:48 30 апреля 2015 г. 0
219. Разместил Vvasilich9 ( 2015-04-29 08:50:45) 1 (Оценок: 3) <br />
Re: Не «хотели как лучше...»<br />
<br />
На 216. Разместил Iskanderto91 ( 2015-04-28 21:45:41) <br />
Re: Не «хотели как лучше...»<br />
<br />
То есть, мы попали в такое состояние, что любые действия приводят к ухудшению ситуации. <br />
-----------------------------<br />
<br />
Уважаемый Iskanderto91 !!<br />
<br />
На Ваше: "Не бывает таких состояний"<br />
<br />
Моё возражение: Ельцин в своей ЛИЧНОЙ борьбе против Горбачева использовал резкую критику партийной и государственной номенклатуры за ПРИВИЛЕГИИ, <br />
====================<br />
Какую к черту критику?<br />
===================<br />
Всякая деятельность Горбачева по противодействию Ельцину оценивалась этой МАССОЙ трудящихся, как ЗАЩИТА партгосноменклатурой ЭТИХ ПРИВИЛЕНИЙ, т.е. значительно ослабляла позиции Горбачева и всей КПСС, которые попали именно "в такое состояние, что любые действия приводят к ухудшению ситуации."<br />
===================<br />
Горби в то время занимался не всякой деятельностью, а исключительно подлой и по согласованию с ЕБН.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
</i></b>
226. adsum 13:51 2 мая 2015 г. 0
<font color="brown"><b>230. Разместил Vvasilich9</b><br />
«Почувствуйте разницу моего - общественное бытие людей определяет их сознание, а у Вас - <font color="blue">что истмат всего лишь декларирует</font>.»</font><br />
Вы с истматом говорите одно и то же, но Вы выражаете своё (допустим) мнение, а истмат, как якобы наука, может только декларировать и доказывать- так что всё нормально.<br />
Однако пора разобраться с базисом и надстройкой. Заметьте - никто, даже я, не возражает против тезиса о формировании особенного мировоззрения в связи с особенными условиями существования. Это наблюдаемый факт.<br />
Но истмат декларирует также, что новые ПС, решая противоречие со старыми ПО, приводят к его смене, адекватно новым ПС. Обязательно! Когда? Ответ - когда создастся подходящая, б/м даже революционная ситуация. Так что ждите, когда-нибудь статус-кво как-нибудь изменится и, надо же, правота Марксова истмата опять будет как бы доказана!<br />
Но кто же меняет статус-кво? Да любая группа, которая сообразит как и сумеет использовать в нужную сторону объективные особенности мировоззрения классов. И даже в России борьбу за интересы пролетариата начал «Союз борьбы за освобождение рабочего класса», в котором поначалу не было ни одного рабочего. Идеалы этих групп отнюдь не являются продуктом ПО. <br />
Вот это не вписывается в марксову концепцию объективности законов истмата.</i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
1...6789101112
Страница 12 из 12
НОМЕРА
№ 118 (14795) 22 октября

Публикуем материалы IX пленума ЦК КПРФ «Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ».

«Дамба не выдержала алчности».  Тарас ЕВТУШЕНКО о трагедии в Красноярском крае.

«Улицы всегда будут нашими». Екатерина ПОЛЬГУЕВА о событиях в Каталонии.

«30 песо, которые переполнили чашу». Павел СВИРИДОВ о протестах в Чили.

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:02 21 октября 4

Россияне подсели на антидепрессанты

За минувший год объем продаж антидепрессантов в России вырос на 12–15 процентов.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
11:26 22 октября

Число пострадавших при ЧП на нефтяном заводе в Орске выросло до девяти

 Девять человек отравились в результате ЧП на нефтяном заводе "Орскнефтеоргсинтез" в Орске, сообщили в областном управлении СК.

20:38 20 октября 2

Протесты в Чили

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
10:56 23 октября g194antipova

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

На 262 дровосек. С Вами ... иллюстрация политики и действий КПРФ - ситуация с коммунистом Бортко на прошедших выборах в СПб. Это предательство, которое будет стоить ...
10:56 23 октября lazorevka

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

Целиком и полностью поддерживаю товарища, скрывающегося за ником "Коробейник".
10:44 23 октября RusMos

Башкирия прирастает миллионерами

На долю 10% самых богатых людей России приходится 83% всего личного благосостояния страны. Об этом говорится в десятом ежегодном отчете о мировом благосостоянии Global ...
10:26 23 октября Vach

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

Drovosek на №262. "...ждать от них чего-либо только время терять!" Ну, и что полезное Вы успеваете сделать за сэкономленное время ? Ну, напишете ещё одну-две кляузы на КПРФ, и - что ? Ну, похвалит Вас, ... И зачем мне читать Ваш №215, в котором больше ошибок, чем разумных мыслей ?
10:23 23 октября Quercus

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

Это одно из лучших выступлений Г.А.Зюганова. Оценена обстановка, есть цели. И, что удивительно, громадное количество претензий! И все необоснованные. ...
10:21 23 октября sociolog

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

Продолжение комм.211. Идея ... Союза фактически базируется на концепции ... борьбы(революции) как необходимого этапа движения к социализму современной ...
10:08 23 октября Drovosek

Об укреплении идейно-политических, организационных и нравственных основ КПРФ

262. Vach 09:03 23 октября -1 +2 Drovosek На №260. А Вы чего хотели ? Надеялись, что власть будет обижать Думу, в которой большинство - её единомышленники ? Или Вы там только ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Gennadiy
2 минуты назад lazorevka
7 минут назад g194antipova
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
30
2
4
6
7
9
11
13
14
16
18
20
21
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0541 сек.
НАВЕРХ