Кто постигал Ленина, тот знал всё
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:00 22 июля

Регионы с наибольшим числом безработных

Самый высокий коэффициент напряженности на рынке труда в России отмечается в Республике Ингушетия.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:22 22 июля 1

Еще о «Боинге»

В минувшие выходные пассажирский «Боинг 737» после вылета в Прагу экстренно вернулся в Москву из-за пожара в багажном отделении.

123
Страница 3 из 3
41. Аникаев 00:17 9 октября 2014 г. 0
К чему я это? Рабочие сейчас как черт от ладана шарахаются от любой партии и слушают в основном хозяина, который им дает работу и зарплату. Профсоюзам они тоже не верят. Поэтому коммунистам надо серьезно думать, как достучаться до рабочего.<br />
==============================<br />
<br />
Могу подсказать верный путь к сердцам многих пассионарных рабочих ! Организуйте безплатные юридические консультации по трудовым спорам в каждом районе ,где много предприятий ! У проходных заводов только положите листовки - " Мы вам поможем в борьбе с работодателем "и адрес пункта юристов КПРФ .<br />
Сам я порывался несколько раз бороться за свои трудовые права - но знаний необходимых нет ! А платно обращаться к городским юристам под угрозой незаконного уволнения -- деньги надо беречь для возможной длительной безработицы !<br />
Как бы хорошо побеседовать за жизнь с подкованным коммунистом-юристом было бы !</i></b>
42. Аникаев 00:29 9 октября 2014 г. 0
По сути, мы отброшены к дореволюционному времени… Но сейчас задача усложнилась: с разрушением крупных промышленных гигантов и рабочие коллективы растащены по среднему и малому бизнесу – находятся в откровенном услужении<br />
=================<br />
<br />
Опять подскажу идею для Ивана Стотысячного -надо самим организовать средние и малые предприятия с внутренними социалистическими порядками ! С Трудовым Кодексом обновленного социализма 21 века ! Курировать и помогать ,на первых порах, таким общинно-партийным предприятиям юридическими советами и опытными профильными спецалистами из КПРФ .</i></b>
43. Аникаев 00:30 9 октября 2014 г. 0
специалистами из КПРФ .<br />
<br />
</i></b>
44. spr 01:05 9 октября 2014 г. 0
22. Разместил народник ( 2014-10-08 07:00:56) 2 (Оценок: 2) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
20. Разместил spr <br />
Для уважаемых akbar(а) и народника:<br />
пролетариат - класс наемных рабочих (пролетариев), лишенных собственности на средства производства.<br />
------------------------------<br />
Может быть, Вы так же легко и просто, одним движением руки, и диктатуру пролетариата разъясните - <br />
- кто, когда, сколько и что это такое.<br />
==================<br />
Диктатура пролетариата - государственная власть пролетариата в ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД от капитализма к социализму...<br />
Впрочем, если принять к сведению замечание уважаемого Апрельского в ком.23, это разъяснение тоже не придется Вам по душе. Но, такова диалектика развития общества.</i></b>
45. spr 01:40 9 октября 2014 г. 0
26. Разместил akbar ( 2014-10-08 09:10:52) -2 (Оценок: 6) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
20. Разместил spr<br />
Для уважаемых akbar(а) и народника:<br />
пролетариат - класс наемных рабочих (пролетариев), лишенных собственности на средства производства.<br />
++++++++++++++++++++++++++++++<br />
Спасибо за разъяснение,как пелена с глаз упала(!),теперь ещё поясните понятие наёмный рабочий, пожалуйста.<br />
Относятся ли к нему продавцы, дворники, охранники , консьержи, врачи, учителя, наёмные работники умственного труда и многие другие, которые лишены частной собственности, например, занимающиеся ремонтом квартир, строительством дач, бань, ремонтом квартир?<br />
Или вы имеете ввиду только тех, кто работает на предприятиях, производящих товарную продукцию, то являются ли рабочими ИТР и многочисленные служащие? <br />
Относятся ли к рабочим и к пролетариату те, кто занят работой в сельском хозяйстве по найму, лишённые собственности на средства производства.<br />
Короче, кто такой капиталист, это понятно , даже если он малюсенький, а все остальные работающие по найму, это ведь не пролетариат?<br />
====================<br />
Издеваетесь, уважаемый akbar! Сами себе занавесили глаза, а spr Вам должна пояснять то, что Вы и без нее знаете на "отлично". Но раз уж задали вопрос,то отвечаю: мы сейчас все в найме: наемные рабочие, т.е. пролетарии, наемные служащие, наемные работники творческого цеха, наемные крестьяне, ну, а шабашники - счастливое исключение. Если Вы еще не предали забвению советское время, то вспомните, что на производстве были РАБОЧИЕ у станков, а за кульманами трудились ИТР - инженерно-технические РАБОТНИКИ. А, теперь, лишенные средств производства, рабочие с приставкой наемный опять стал пролетарием, а все остальные, Вами перечисленные - тоже с приставкой "наемный" (см. выше).</i></b>
46. spr 02:19 9 октября 2014 г. 0
42. Разместил Аникаев ( 2014-10-09 00:29:35) 1 (Оценок: 1) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
По сути, мы отброшены к дореволюционному времени… Но сейчас задача усложнилась: с разрушением крупных промышленных гигантов и рабочие коллективы растащены по среднему и малому бизнесу – находятся в откровенном услужении<br />
-------------------------<br />
<br />
Опять подскажу идею для Ивана Стотысячного -надо самим организовать средние и малые предприятия с внутренними социалистическими порядками ! ...<br />
=================<br />
Но, все-таки, пролетариат, как класс с присущим ему руководящей ролью, выковывается на крупных производствах, а не в мастерских.</i></b>
47. бирюса 05:20 9 октября 2014 г. 0
Аникаев . 41 и 42. Совершенно согласна с Вами. Но кто же нас будет слушать, пыль подковерную? Об этом долдоним уже четвертый год, столько помню я придя на форум , а сколько ДО этого ? Но Жираф большой, ему видней. Да и НУЖНО ЛИ ЭТО ЖИРАФУ???</i></b>
48. akbar 10:15 9 октября 2014 г. 0
45. Разместил spr ( 2014-10-09 01:40:39)<br />
1 (Оценок: 1) <br />
<br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
====================<br />
Издеваетесь, уважаемый akbar! Сами себе занавесили глаза, а spr Вам должна пояснять то, что Вы и без нее знаете на "отлично". Но раз уж задали вопрос,то отвечаю: мы сейчас все в найме: наемные рабочие, т.е. пролетарии, наемные служащие, наемные работники творческого цеха, наемные крестьяне, ну, а шабашники - счастливое исключение. Если Вы еще не предали забвению советское время, то вспомните, что на производстве были РАБОЧИЕ у станков, а за кульманами трудились ИТР - инженерно-технические РАБОТНИКИ. А, теперь, лишенные средств производства, рабочие с приставкой наемный опять стал пролетарием, а все остальные, Вами перечисленные - тоже с приставкой "наемный" (см. выше).<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++<br />
Ваше довольно путанное объяснение, позволяет мне думать, что все наёмные работники , по ВАШЕМУ, пролетарии, кроме, почему то "шабашников". Они, что же не по найму работают?<br />
Ну да ладно, вы так думаете, на здоровье! Я задался вопросом, кого к пролетариату относит докладчик в докладе к Пленуму, а вы мне объясняете за него. Почему я вам должен верить?<br />
Если принять вашу точку зрения, то и Пленум не нужен и вопроса работы с пролетариатом (в вашем понимании) не существует, не с капиталистами же до сих пор работала КПРФ.<br />
Всё-таки прежде, чем чего-то пытаться объяснять другим, надо прежде самому в этом досконально разобраться.<br />
Желаю вам успехов на этом поприще!<br />
</i></b>
49. esk 12:28 9 октября 2014 г. 0
<br />
На 30. Разместил sokol <br />
<br />
<br />
»....Подборка , соединение во единое ранее опубликованных комментариев вещь хорошея, полезная....В приведённых в подборке комментариях есть что- то новое, доселе неизвестное, не из курса политологии? Тогда в чём смысл ломания копьев?" На помощь призовём разлюбезного Г.Хазанова с его крылатым :"Чего в супе не хватает?»......»<br />
<br />
Полностью разделяя, ваш взгляд, однако замечу, что без комментариев составителя по предложенной публикации комментариев, этот материал представляется, как «шурум, бурум, жаренные гвозди». Извините за грубость, но так доходчивее. <br />
<br />
ГДЕ АНАЛИЗ АВТОРА ПРИВЕДЕННОГО МАТЕРИАЛА?!<br />
<br />
Поэтому и возникают недоуменные вопросы у некоторых форумчан: <br />
<br />
36. Разместил sokol <br />
<br />
»... А вот как действовать в рабочей среде: стоять у проходной??? Поделитесь (не огрызаясь)-сниму шляпу! ..."<br />
<br />
38. Разместил Gudwin <br />
»...Для меня подобное положение в КПРФ не доставляет радости. Однако я не вижу, как в данных условиях можно исправить ситуацию. Все разговоры о подполье, баррикадах и т.п. считаю неприемлемыми..."<br />
<br />
39. Разместил бирюса<br />
"...Потому что и правда не знаю, КАК налаживать профессиональную партийную работу в рабочих коллективах. <br />
<br />
А вот 41 Аникаев знает как это сделать: <br />
“....Могу подсказать верный путь к сердцам многих пассионарных рабочих ! Организуйте безплатные юридические консультации по трудовым спорам в каждом районе ,где много предприятий....»<br />
<br />
Уважаемый т.Фролов, если Вы сказали «А», поместив этот материал, в столь сумбурном виде, то «извольте» сказать и свое «Б», по изложенному Вами материалу. С уважением ЕСК <br />
</i></b>
50. esk 12:34 9 октября 2014 г. 0
Уважаемый А Фролов!. Обратился к Вам в силу того, что Вы являетесь обозревателем СР, даже при отсутствии вашей подписи под этим обзором, полагая что Вы являетесь его автором.</i></b>
51. Кочевник 00:02 10 октября 2014 г. 0
44. Разместил spr <br />
Диктатура пролетариата - государственная власть пролетариата в ПЕРЕХОДНЫЙ ПЕРИОД от капитализма к социализму...<br />
Впрочем, если принять к сведению замечание уважаемого Апрельского в ком.23,<br />
-----------------------------------<br />
Лучше думать самой.<br />
<br />
это разъяснение тоже не придется Вам по душе. Но, такова диалектика развития общества.<br />
----------------------------------<br />
Конечно, не придётся. Я спрашиваю, как практически это будет работать?<br />
А Вы мне отвечаете выдуманной формулой кабинетных учёных. <br />
Как на практике это будет осуществляться? (До сих пор не осуществлялась).<br />
<br />
</i></b>
52. spr 03:40 10 октября 2014 г. 0
48. Разместил akbar ( 2014-10-09 10:15:05) 1 (Оценок: 1) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
45. Разместил spr ( 2014-10-09 01:40:39)<br />
1 (Оценок: 1) <br />
<br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
--------------------------<br />
Ваше довольно путанное объяснение, позволяет мне думать, что все наёмные работники , по ВАШЕМУ, пролетарии, кроме, почему то "шабашников". Они, что же не по найму работают?<br />
Ну да ладно, вы так думаете, на здоровье!...<br />
...Всё-таки прежде, чем чего-то пытаться объяснять другим, надо прежде самому в этом досконально разобраться.<br />
Желаю вам успехов на этом поприще!<br />
==================<br />
Я Вам привела классическое определение понятия "пролетарий", т.е. с позиций марксистско-ленинского учения, не нуждающихся в доскональном разбирательстве, в силу своей ясности, а не свои думы.<br />
По-моему, я достаточно определенно выразилась, что пролетарий - это наемный РАБОЧИЙ, лишенный средств производства (речь, конечно, идет о капиталистическом обществе, в коем мы сейчас пребываем). И мне не понятно, из чего мною изложенного<br />
Вы сделали вывод, что все наемные работники - пролетарии. Видимо, Вы отождествляете работника с рабочим, делая акцент на найме. Да, трудятся все, представители многочисленных профессий, но только РАБОЧИЙ создает товарный продукт (как Вы уже отметили), на котором "наживается" работодатель. Поэтому остальных относят к РАБОТНИКАМ, хоть и наемным - в кап. обществе, но никак не к пролетариям. Шабашник, упомянутый - какой продукт он создает, делая, к примеру, ремонт - скорее сам облапошит работодателя, и в этом его исключительность. Но, тем не менее - это работник, по найму, и тоже весьма далекий от пролетария.<br />
Назидание Ваше сочла неуместным, не обессудьте. А уж о поприще - перемудрили, с моими-то скромными претензиями.<br />
Тем не менее, с уважением, spr.</i></b>
53. spr 05:00 10 октября 2014 г. 0
51. Разместил народник ( 2014-10-10 00:02:36) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
<br />
44. Разместил spr <br />
<br />
----------------------------------<br />
... Я спрашиваю, как практически это будет работать?<br />
А Вы мне отвечаете выдуманной формулой кабинетных учёных. <br />
Как на практике это будет осуществляться? (До сих пор не осуществлялась).<br />
===================<br />
Но в 11-то комменте Вы другими вопросами озаботились. Тогда уж формулируйте свою мысль определенней, или сами себе отвечайте, тем более "сами с усами"оказались, для Вас, видите-ли, м-л учение - выдуманная кабинетная формула.<br />
А, вот с правомерностью вопроса "как?" - соглашусь, но в плане того, что всем надо думать, а не только спрашивать. Нет ответа сиюминутного. Я связываю свои надежды на появление последователей Петра Золотарева, т. е. на собственную социальную грамотность рабочего человека, его гражданскую активность. И тогда он найдет свою партию. </i></b>
54. akbar 09:42 10 октября 2014 г. 0
52. Разместил spr ( 2014-10-10 03:40:46)<br />
0 (Оценок: 0) <br />
<br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
++++++++++++++++++++++++++++++++++++=<br />
С двух попыток я понял, что к пролетариям вы относите только рабочих товаровыпускающих предприятий, вот только вы ничего не ответили мне, относите ли вы к пролетариям ИТР и служащих ?<br />
После этого мне будет ясна ваша точка зрения на пролетариат.<br />
Однако мне было важно узнать по этому поводу мнение Зюганова и КПРФ в целом, чувствуете разницу?</i></b>
55. spr 22:22 10 октября 2014 г. 0
13. Разместил akbar ( 2014-10-07 09:11:58) 2 (Оценок: 6) <br />
Re: Кто постигал Ленина, тот знал всё<br />
...Отмечается, что не дано определение пролетариата...<br />
...Однако мне было важно узнать по этому поводу мнение Зюганова и КПРФ в целом, чувствуете разницу? (ком. 54)<br />
----------------------<br />
Понимаю - Вас интересует мнение Зюганова на вопросы, поставленные некоторыми форумчанами и разделяющимися Вами - мне показалось, что Вы тоже огорчились отсутствием определения "пролетариата", поэтому заторопилась на помощь, не дожидаясь Геннадия Андреевича! Всвязи с этим, должна заметить Вам, что обычно сноска дается на малоизвестные термины, но, на взыскательном Форуме, как видно, этого недостаточно - да это мало, еще чего запросили, "определить"! <br />
Ну, и наконец - почему бы Вам не обратиться непосредственно к Марксу - ради ощущения "разницы".<br />
===================<br />
С двух попыток я понял, что к пролетариям вы относите только рабочих... (ком. 54)<br />
---------------------<br />
Добавлю - наемных..., лишенных средств производства.<br />
===================<br />
...вот только вы ничего не ответили мне, относите ли вы к пролетариям ИТР и служащих (ком. 54)<br />
---------------------<br />
См. 5-ю строчку снизу ком-та 52.<br />
А ИТР, по Вашему не служащие, по социальному статусу? Помните, была такая строчка в анкетных данных "Род занятий" - варианты ответа: рабочий, колхозник, госслужащий (или просто "служащий"?).<br />
P.S. Дискуссия, по-моему, затягивается. Собственно я готова еще раз повторить сказанное, ради окончательного усвоения давно известных терминов. С уважением, spr!<br />
</i></b>
56. esk 18:48 11 октября 2014 г. 0
В своих комментариях опустил один важный комментарий, требующий своего отдельного рассмотрения. <br />
<br />
Аникаев в посте 42 пишет:<br />
<br />
».... -надо самим организовать средние и малые предприятия с внутренними социалистическими порядками ! С Трудовым Кодексом обновленного социализма 21 века ! Курировать и помогать ,на первых порах, таким общинно-партийным предприятиям юридическими советами и опытными профильными спецалистами из КПРФ .....»<br />
<br />
Этот призыв является призывом из Х1Х века. В то время Оуэн в Англии, а за ним Кобэ в США организовали такие предприятия, функционировавшие в системе капитализма в течении нескольких лет, а потом погибали по двум причинам. Первое то, что достигнув значительных успехов, у рабочих возрастало стремление ко все большему потребительству, трудовая дисциплина стала падать и предприятие стало проигрывать в конкуренции. Для Оуэна работа была еще больше осложнена тем, что три монарха Европы объявили ему экономическую войну на удушение.<br />
Можно полагать, что такие же факторы действовали бы и ныне, и эта идея окончилась бы тем же. Ленин подробно останавливался на пагубности и бесперспективности оуэновского эксперимента по функционированию социалистической ячейки в капиталистическим окружении.<br />
Но в нашей современной России был более широкий эксперимент, когда в 2000-х годах в Ивановской области избрали губернатором коммуниста Тихонова. Это была уже целая область в капиталистическом окружении. И там Тихонов добился значительных успехов. Но Зюганов вместо того, что бы всемерно поддержать Тихонова, развязал его травлю, поскольку он критиковал Зюганова, и Тихонов в ХХ веке окончил тем же, что и Оуэн.в Х1Х веке.<br />
. Кстати, его фабрика в Англии сохраняется и поныне в первозданном виде и является тщательно сохраняемым музеем со стороны государства. У нас бы все это давно было бы уничтожено.<br />
Сейчас вновь в двух областях губернаторами избраны коммунисты. Вот и карты в руки КПРФ! Это не отдельные ячейки, а целые области, где люди доверили коммунистам и там есть где развернуться всей КПРФ и показать преимущество «обновленного социализма». Но, думаю, что их судьба постигнет та же, что и Тихонова.<br />
</i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
123
Страница 3 из 3
НОМЕРА
№ 79 (147306) 23 июля

«Олигархи «маневр» одобрили». Галина ПЛАТОВА

«Гибель нашему авиапрому». Н.В. АРЕФЬЕВ

«Уроки памяти и славы». Лев ПИЧУРИН

В номере публикуется статья лидера КПРФ Г.А. ЗЮГАНОВА «Мы обязаны использовать шанс на мирную смену курса»

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
18:00 22 июля

Регионы с наибольшим числом безработных

Самый высокий коэффициент напряженности на рынке труда в России отмечается в Республике Ингушетия.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
18:22 22 июля 1

Еще о «Боинге»

В минувшие выходные пассажирский «Боинг 737» после вылета в Прагу экстренно вернулся в Москву из-за пожара в багажном отделении.

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
00:50 24 июля wanderer

МЫ ОБЯЗАНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ШАНС НА МИРНУЮ СМЕНУ КУРСА

Зюганов критикует правительство, деятельность которого ориентирована на богачей, он также настаивает, чтобы у депутатов была возможность воздействовать на ...
00:32 24 июля wanderer

МЫ ОБЯЗАНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ШАНС НА МИРНУЮ СМЕНУ КУРСА

Никто ничего не будет менять, Зюганов об этом прекрасно знает. У него у самого в партии депутатами ходят сплошь одни богачи, в регионах их называют генеральными ...
23:39 23 июля katya

Слова на ветер

нас в Псковской области ЗАПРЕЩЕНО купание ПО ВСЕМ рекам и значительной части озёр. Содержание кишечной палочки у Мирожского монастыря( центральный пляж г.Пскова) ...
23:18 23 июля katya

Уроки памяти и славы

... ------ Вот не ... можно УНИЗИТЬ Радостный День Освобождения города. Ну,избавились от коммунистов,но ведь Копия Знамени Победы по указу Президента ОБЯЗАТЕЛЬНО ...
23:09 23 июля katya

Уроки памяти и славы

А вот КАК "отпраздновали" под руководством ЕР День Освобождения: -Начальник УМВД России по Псковской области генерал-майор полиции Алексей Овсянников принял ...
23:07 23 июля katya

Уроки памяти и славы

На 6 Чусовитину. ... мне уже не суждено,по мере сил стараюсь,как могу,поддерживать наших ЛЕВЫХ.
23:03 23 июля Игнат

Гибель пчел зафиксирована в 20 регионах России

Бокситогорск. Уже не первый год, в этом ещё чётче: насекомых ВСЕХ видов, даже комаров у водоёмов и в вечернее время - поискать. Основания для серьёзной тревоги, считаю, давно есть.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
3
5
7
8
10
12
14
15
17
19
21
22
24
25
26
27
28
29
30
31
1
2
3
4
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0285 сек.
НАВЕРХ