Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарской среде
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:27 19 августа 1

34 пострадавших в ДТП с автобусом в Перми

Число пострадавших в ДТП с автобусом в Перми увеличилось до 34.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:42 19 августа 1

Трамп признал, что США рассматривают приобретение Гренландии

Приобретение Соединенными Штатами у Дании острова Гренландия было бы стратегически интересным, но этот вопрос не является приоритетным, заявил в эфире CBS News президент США Дональд Трамп.

17:37 19 августа

Взорванная свадьба

17:46 16 августа 3

Обвинения Атамбаеву

Страница 16 из 17
301. dikiy-67 20:29 6 октября 2014 г. 0
305. Разместил esk ( 2014-10-06 11:14:51)<br />
\\\\....Как же можно говорить свое, если такие как Сократ, да и Вы также, начинают переходить на оскорбления,....//// <br />
...................................<br />
Не понял, какие оскорбления?<br />
<br />
304. Разместил dikiy-67<br />
По мелочам придираться и глупо, и вредно, а главное с чем я не согласен, это сохранение на постоянной основе малого и среднего предпринимательства....»<br />
<br />
Вот это " и глупо, и вредно" я имею ввиду себя. Т.е. я не собираюсь к кому-либо придираться по мелочам, потому что считаю сейчас это вредным. А вот с правами собственности я не согласен.<br />
...................................<br />
305. Разместил esk <br />
\\\\....Мы абсолютно не касались того, с чем Вы «не согласны», а именно с нашим отношением к предпринимательству, о котором мы ничего и не говорили...////<br />
<br />
<br />
255. Разместил esk ( 2014-09-30 10:56:12)<br />
<br />
\\\\.....ФОРМЫ СОБСТВЕННОСТИ<br />
<br />
Частная – предприятия в промышленности и сельскохозяйственном производстве, основные средства которых приобретены владельцем либо на собственные средства, либо по кредиту.<br />
<br />
Коллективная – имеющая в собственности индивидуальные средства и обеспечивающая их коллективную эксплуатацию, без извлечения прибыли....////<br />
.........................................<br />
Так Вы, лично, касаетесь или нет?<br />
.................................<br />
305. Разместил esk <br />
\\\\....При таком, социалистическом товарном производстве частное предпринимательство не будет носить капиталистический характер, который направлен на извлечение прибыли, а будет являться средством самоутверждения личности на почве проявленной личной инициативы....////<br />
................................<br />
А вот это сказочка про белого бычка. Частная собственность на ср.пр. - есть капитализм. А ему палец в рот не клади - откусит руку. А вот в отношении кустарей и артелей я только за. Мы здесь эту тему уже обсуждали. <br />
<br />
А возможностей для самоутверждения без частной собственности будет гораздо больше, и не будет зависеть от бабла. Докажите, что в вашем краю, районе, местечке необходимо такое предприятие и его можно организовать. А если Вы не хотите такое доказывать, то у Вас другие желания - только быть хозяином над чужим трудом. <br />
Об этом немного в <br />
243. Разместил dikiy-67 ( 2014-08-25 04:26:11)<br />
Re: Отступать некуда<br />
===================<br />
Я не только не оскорбляю, я даже не хочу спорить. Я просто высказываю своё мнение. вот именно этого я и хочу от форумчан. Давайте высказывать своё мнение на завтрашний день. ИМЕННО НА ЗАВТРАШНИЙ, а не через столетия, каким должен быть социализм в классическом виде, когда он будет господствовать в мире. Вот тогда в нём можно будет многое позволить того, что нельзя позволить завтра.<br />
</i></b>
302. andreewich48 23:14 6 октября 2014 г. 0
Комментарий удален модератором
303. Кочевник 23:56 6 октября 2014 г. 0
286. Разместил Трианон <br />
т.е. эти рабочие, в отличие от национальной буржуазии, не принадлежали к политической нации,<br />
-------------------------<br />
"Политическая " нация это такая химера, такое сомнительное умозрительное построение.<br />
Получилось. что эксплуатируемые не принадлежат к своим нациям, причём во всех общ-эк формациях. <br />
Это как, реально? И кто такое выдумал.<br />
<br />
то сегодня они к этой нации принадлежат.<br />
-----------------------------<br />
Что й то не верится, чтобы трудящиеся чем-то и как-то политически рулили, хоть на Западе , хоть на Востоке.<br />
<br />
Таково реальное историческое решение национального вопроса в рамках империализма.<br />
----------------------------<br />
У них реально мультикультурализм.<br />
<br />
<br />
</i></b>
304. esk 10:33 7 октября 2014 г. 0
На 308. dikiy-67 <br />
<br />
Вы приводите выдержку их моего поста только о двух формах собственности и задаете вопрос: « Так Вы, лично, касаетесь или нет?», из которого не понятно, что меня должно «касаться»<br />
Далее Вы пишите:<br />
<br />
«....Частная собственность на ср.пр. - есть капитализм. А ему палец в рот не клади - откусит руку. А вот в отношении кустарей и артелей я только за. Мы здесь эту тему уже обсуждали....»<br />
<br />
Совершенно верно исходя их фундаментального положения марксизма. Но почему-то никто не обращает внимание в обсуждениях со мной этой темы на то, что моя позиция основывается на сталинском определении ГЛАВНЫХ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ЧЕРТ КАПИТАЛИЗМА И СОЦИАЛИЗМА, к которым он не отнес формы собственности, а в качестве главной отличительной черты выдвинул ЦЕЛИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ этих общественных систем.<br />
<br />
<br />
«...А возможностей для самоутверждения без частной собственности будет гораздо больше,....»<br />
<br />
Если Вам доводилось, что либо реализовать ранее, достаточно фундаментальное, требующее существенных затрат, и не включенное в государственный пятилетний план, то у Вас, возможно, было бы иное мнение. Мне доводилось, и после этого бросил этим заниматься, в частности широким внедрением углепластиковых материалов. На западе, например в самолетах Боинг их в конструкции более 60%, а в ракете Спрайт 100%, а у нас ни в советское время, ни сейчас в дикое капиталистическое время, их практически нет в конструкциях наших самолетов и ракет, за исключением «Протона», где они немного присутствуют.<br />
<br />
„.... Докажите, что в вашем краю, районе, местечке необходимо такое предприятие и его можно организовать. А если Вы не хотите такое доказывать, то у Вас другие желания - только быть хозяином над чужим трудом. ...»<br />
<br />
Деньги теперь стали «главным движителем прогресса» и допустить теперь очень трудно о возможности наличия благородных целей у инициативных людей <br />
<br />
«.....Давайте высказывать своё мнение на завтрашний день. ИМЕННО НА ЗАВТРАШНИЙ, а не через столетия, каким должен быть социализм в классическом виде, когда он будет господствовать в мире. Вот тогда в нём можно будет многое позволить того, что нельзя позволить завтра....»<br />
<br />
Только, очевидно, не стоит дожидаться того времени, когда социализм восторжествует во всем мире. Одновременно во всех странах он не появится. Поэтому задача построения социализма в отдельно взятой стране остается актуальной на очень долгие времена, причем социализма не книжкиного, а реального, без кавычек.<br />
</i></b>
305. Ариадна 12:49 7 октября 2014 г. 0
На 310. Разместил народник ( 2014-10-06 23:56:37) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарск<br />
<br />
"286. Разместил Трианон <br />
т.е. эти рабочие, в отличие от национальной буржуазии, не принадлежали к политической нации,<br />
-------------------------<br />
"Политическая " нация это такая химера, такое сомнительное умозрительное построение.<br />
Получилось. что эксплуатируемые не принадлежат к своим нациям, причём во всех общ-эк формациях. <br />
Это как, реально? И кто такое выдумал."<br />
<br />
Да, не принадлежали "к своим нациям". Рабы и рабовладельцы, феодалы и крепостные никогда не составляли и не могли составлять единой "нации". Попробовали бы Вы сказать римскому патрицию что он принадлежит к одной "нации" с плебеем или рабом - Вас бы, мягко говоря, не поняли:).<br />
Само понятие "нация" связано с развитием буржуазных отношений, с преодолением феодальной раздробленности и образованием национальных рынков. Это сугубо европейский исторический феномен, под который впоследствии насильно подгоняли колонизируемые Западом территории и народы. Сегодня тяжкие последствие такой политики особенно ощущаются на Ближнем Востоке, где колониальные чиновники Франции и Британии в свое время произвольно нарезали границы "национальных государств", исходя из собственных империалистических интересов.<br />
<br />
<br />
<br />
"Что й то не верится, чтобы трудящиеся чем-то и как-то политически рулили, хоть на Западе , хоть на Востоке."<br />
<br />
Дело не в "рулеже", а в политических и экономических правах. Нация - это общая судьба, общий интерес. Пусть вы и не главный господин в своей стране, но вы как бы "в доле" с власть и собственность имущими, имеете кое-какие дивиденды в общем предприятии. Дивиденды в виде политических прав, социальной защиты, безопасности и т.д.<br />
<br />
"У них реально мультикультурализм."<br />
<br />
Т.н. "мультикультурализм" - как раз самая настоящая химера. Под ней обычно подразумевают всякие этнические гетто и т.п. анклавы неудачников. На самом деле господствует одна культура - массовая культура, навязываемая имперским центром всему остальному миру. Этой культуре может противостоять только культура, сопутствующая практике борьбы с империализмом и капитализмом, т.е. антибуржуазная культура.</i></b>
306. Кочевник 22:56 7 октября 2014 г. 0
312. Разместил Трианон <br />
<br />
Да, не принадлежали "к своим нациям"<br />
------------------------------<br />
Принадлежность к своим народам очень хорошо проявляласьна полях сражений во всех войнах. Без принадлежности к своим народам не было бы ни народов, ни государств, ни самого человечества. Человечество существует народами.<br />
<br />
Само понятие "нация" связано с развитием буржуазных отношений, с преодолением феодальной раздробленности и образованием национальных рынков. Это сугубо европейский исторический феномен, под который впоследствии насильно подгоняли колонизируемые Западом территории и народы.<br />
--------------------------------------<br />
Народ и нация одно и тоже.<br />
Захотелось Европе в новое время назвать народы нациями, вот и назвали.<br />
Однако нации не перестали быть народами. Только у отдельных учёных мужей возникла путаница в головах. <br />
<br />
<br />
Дело не в "рулеже", а в политических и экономических правах. <br />
----------------------------------------<br />
Политические права реализуются во власти, т.е в "рулёжке.<br />
Можно согласится с утверждением, что у трудящихся масс возникли ограниченные п и э права в середине20в.<br />
<br />
Нация - это общая судьба, общий интерес. Пусть вы и не главный господин в своей стране, но вы как бы "в доле" с власть и собственность имущими, имеете кое-какие дивиденды в общем предприятии. <br />
-----------------------------------------<br />
Главный дивиденд - не быть ограбленным и убитым чуждыми народами.<br />
<br />
Т.н. "мультикультурализм" - как раз самая настоящая химера.<br />
----------------------------------------<br />
Это не химера, а целенаправленная политика по искоренению европейских народов.<br />
<br />
Под ней обычно подразумевают всякие этнические гетто и т.п. анклавы неудачников. <br />
---------------------------------------<br />
Совсем другое.<br />
<br />
На самом деле господствует одна культура - массовая культура, навязываемая имперским центром всему остальному миру. <br />
----------------------------------------<br />
На самом деле переселенцы сохраняют свою культуру.<br />
<br />
Этой культуре может противостоять только культура, сопутствующая практике борьбы с империализмом и капитализмом, т.е. антибуржуазная культура.<br />
-----------------------------------------<br />
Мусульманство вполне противостоит, противостоят турки, курды и др со своими национальными культурами.<br />
<br />
</i></b>
307. Vvasilich9 08:53 8 октября 2014 г. 0
На 311. Разместил esk ( 2014-10-07 10:33:00)<br />
Re: Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарск<br />
<br />
Уважаемый Esk!!<br />
<br />
Е.: "... , что моя позиция основывается на сталинском определении ГЛАВНЫХ ОТЛИЧИТЕЛЬНЫХ ЧЕРТ КАПИТАЛИЗМА И СОЦИАЛИЗМА, к которым он не отнес формы собственности, а в качестве главной отличительной черты выдвинул ЦЕЛИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ этих общественных систем."<br />
<br />
V.: Вы смешиваете отличительные черты капитализма и социализма с основными экономическими ЗАКОНАМИ, определёнными Сталиным через ЦЕЛИ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ этих общественных систем. О формах собственности у Сталина во втором разделе. Напоминаю мои возражения из прошлых комментариев на основании работы Сталина "ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР":<br />
<br />
260. Разместил Vvasilich9 ( 2014-04-05 09:59:35)<br />
Re: ВЕРТИКАЛЬ ЗАЩИТЫ НАРОДНЫХ ИНТЕРЕСОВ<br />
<br />
E.: "Но в советское время были кооперативные предприятия, основанные и на кооперативной собственности на основные средства. Не поэтому ли Сталин в своей формулировке ушел от формы собственности, как основной характеристики социализма, а остановился только на целях функционирования общества. Как по Вашему мнению?<br />
<br />
V.: Вероятно Вы за <i>основную характеристику</i> социализма у Сталина считаете его формулировку <b>основного экономического закона:</b> "Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники. (Седьмой раздел упомянутой Вами работы Сталина.)<br />
<br />
Обращаю НАШЕ внимание на это: "путем непрерывного роста и совершенствования <b>социалистического производства ...</b>" И.В.Сталин характеризует социалистическое производство на противопоставлении его <br />
<br />
капиталистическому: "Капиталистическое производство начинается там, где <b>средства производства сосредоточены в частных руках</b>, а рабочие, лишенные средств производства, вынуждены продавать свою рабочую силу, как товар. Без этого нет капиталистического производства.<br />
<br />
Ну, а если нет этих условий в наличии, превращающих товарное производство в капиталистическое производство, если<b> средства производства составляют уже не частную, а социалистическую собственность, если системы наемного труда не существует и рабочая сила не является больше товаром, если система эксплуатации давно уже ликвидирована</b>, - как быть тогда: можно ли считать, что товарное производство все же приведет к капитализму? Нет, нельзя считать. А ведь наше общество является именно таким обществом, где частная собственность на средства производства, система наемного труда, система эксплуатации давно уже не существует."(Второй раздел)</i></b>
308. esk 19:32 8 октября 2014 г. 0
314. Разместил Vvasilich9 <br />
<br />
У нас завязывается интересный разговор о социализме. Прежде, чем изложу свои взгляды, более конкретизированные по сравнению с ранее рассыпанными по различным постам, приведу известную краткую справку из истории социалистических идей, которую буду использовать далее.<br />
<br />
Термин «социализм» впервые был использован в работе Пьера Леру«Индивидуализм и социализм» (1834). Но в этой работе ещё нет строгого определения выраженного этим словом понятия, но в общем оно должно было обозначать нечто диаметрально противоположное индивидуализму во всех его проявлениях в моральной и социальной жизни человека.<br />
<br />
В Манифесте коммунистической партии (1948) дана критика, появившихся уже к тому времени, различных толкований социализма таких , как: феодальный, мелкобуржуазный, немецкий «истинный», консервативный, критически-утопический.<br />
<br />
И. Ленин. В 1918 говорил: «Дать характеристику социализма мы не можем; каков социализм будет, когда достигнет готовых форм,— мы этого не знаем, это сказать не можем. Сказать, что эра социальной революции началась, что мы то-то сделали и то-то сделать хотим,— это мы знаем, ......Но чтобы мы сейчас знали, как будет выглядеть законченный социализм,— мы этого не знаем» (там же, т. 36, с. 65).<br />
<br />
В марксисткой литературе сформировалось вполне конкретное следующее определение социализма. <br />
<br />
Социализм это общественно-политический строй, в котором основой производственных отношений является общественная собственность на средства производства и провозглашаются принципы социальной справедливости, свободы, равенства. <br />
<br />
Данное определение социализма сложилось на основании следующего положения, сформулированного в Манифесте в разделе 11<br />
<br />
«....Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил....»<br />
<br />
<br />
</i></b>
309. Макаренковец 10:15 9 октября 2014 г. 0
В начале своего доклада Г. А. Зюганов говорит: «Политический отчёт съезду указывает, что ближайшие годы должны стать «периодом классового взросления российского пролетариата». В России сейчас нет мечты миллионов о социализме, так как нет угнетенных, ибо капитализм за счет варварского истребления ресурсов Земли прикормил, создал рабочую аристократию на предприятиях сырьевого сектора экономики (бригадиры производственных бригад, профорги карманных профсоюзов), которые создают общественное мнение на заводах, а значит и в городах, что всё де хорошо, смотрите, мы разъезжаем на иномарках, и вы, наши подчиненные тоже скоро заработаете и на иномарки, и на квартиры, квартиры и дачи станете обстраивать заграничными материалами. И простые рабочие верят этому. С какой стати такой работник должен сказать, что ему живется невыносимо? Брюхо его полно, от хорошей жизни хорошую не ищут. Не только чиновники, силовые структуры, работники банковско–финансового сектора или недвижимости, как Вы говорите ниже, паразитируют на реальном производстве, вся Россия сегодня паразитирует. Так что не стоит говорить о «классовом взрослении российского пролетариата». В средних и малых городах рабочие даже не борются за человеческое достоинство, свободу и справедливость, не имеют своего рабочего движения, их сделали, и делают мелкими частными собственникам нынешняя власть, заставив приватизировать всё подряд: квартиры, машины, дачи. Люди пускают в оборот свою мелкую частную собственность. Тут и сдача в наем квартир, использование личных машин в мелком бизнесе. Использование компьютеров как средство наживы, дач, разведение пчелосемей и мн. др. Это не пролетарии. Вы же сами, Г. А. говорите: « Чтобы выполнять авангардную роль, КПРФ необходимо расширять своё влияние в рабочей среде. Нужно добиться, чтобы нас не считали в ней пришлыми, чужаками». О как! Рабочие, а коммунистов считают пришлыми. Видать не рабочие они, а мелкие частные собственники. Они и не против такого их положения. В них никогда не был коллективист, они воспитывались в советское время вне коллективного воспитания. По А. С. Макаренко до 3-й стадии, где требование жить материально и духовно богатыми всему коллективу,требует общее собрание (гл. орган самоупр), наши коллективы не доросли. И бороться за таких мелких частных собственников - это безумие. Надо воспитывать рабочий класс сызнова на созданных коммунистами предприятиях с коллективной собственностью на средства производства. У нас мэром в г. Новосибирска коммунист Локоть. В Орловской области губернатором стал коммунист, в других городах мэры коммунисты. Вот и пусть организуют производственные коллективы с коллективной собственностью. Только пусть вооружатся «Методикой организации воспитательного процесса» А. С. Макаренко, Псс, т.5, М, 1959 г., <a rel="nofollow" href="http://my.mail.ru/community/makarenkometodik/" target="_blank">http://my.mail.ru/community/makarenkometodik/</a> Пусть организуют Пункты обмен продукцией между предприятиями на без товарно-ден. основе. Стоимость определять общественно необходимом временем, затраченном на производство</i></b>
310. esk 17:22 9 октября 2014 г. 0
Продолжение поста 315<br />
<br />
Завершив победоносно Революцию и Гражданскую войну и приступив к восстановлению страны, Ленин заявил, что нам нужно менять весь наш взгляд на социализм, перенося его главные задачи с завоевания власти на хозяйственное строительство.<br />
Под давлением хозяйственных задач, в этот период, у него появляются более конкретные выражения о социализме, такие, как СОЦИАЛИЗМ - это советская власть плюс электрификация всей страны, а потом СОЦИАЛИЗМ - это строй цивилизованных кооператоров.<br />
Социализм стал у Ленина наполняться конкретными делами и одной из важнейших задач, помимо НЭП,. он выдвинул задачу УЧИТЬСЯ УПРАВЛЯТЬ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ, своим известным лозунгом учиться, учиться и учиться.. <br />
Были организованы два НИИ по управлению под руководством Гастева и Керженцева. Первый занимался вопросами общей теории управления, а второй вопросами управления рабочими процессами на местах. Начали выходить более десятка журналов по вопросам организации и управления. Но под давлением обострившихся внутри политических процессов, связанных с протеканием НЭП, эти начинания утихли и потом возникли уже после ХХШ съезда партии, но, к сожалению, и они затихли потом и после этого, повторного начинания.<br />
В период, сразу же после Ленина, творческая мысль в стране не затихала по поводу содержания СОЦИАЛИСТИЧЕСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА. За это время прошла обширная и глубокая дискуссия о возможности ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТОВАРНЫХ ОТНОШЕНИЙ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ, в которой большую роль сыграл Струминский. <br />
Тогда было выработано и стало общепризнанным положение о том, что товарные отношения необходимо использовать при социализме в ограниченных размерах. В сфере бытового потребления, где распределяются товары на основе их купли и продажи, товарные отношения действуют в полном объеме. В производственной сфере, в которой отсутствуют товарные отношения, количество и величина производимой продукции оцениваются и учитывается по их стоимости, исчисляемой по принципу товарных отношений.<br />
Данное выработанное положение о форме использования товарных отношений при социализме, без перевода наличных денег в безналичные, было положено и функционировало на всем продолжении существования СССР и сыграло свою выдающуюся роль в формировании советской общественной морали, где деньги играли второстепенную роль, а не такую, какую они играют ныне при МОНЕТАРИЗМЕ, капиталистического общества, захлестнувшим и нашу страну.<br />
Оценку хода советского строительства в СССР, к концу своей жизни дал Сталин в своей работе «ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ СОЦИАЛИЗМА В СССР». В этой работе он, практически, подвел теоретический итог проделанному и дал, по сути, напутствие на дальнейшие наши шаги. К сожалению, эта работа не изучалась в должной мере, а то, что потом делалось в области экономического строительства, носило хаотический и подчас сумбурный характер.<br />
<br />
<br />
</i></b>
311. esk 19:13 9 октября 2014 г. 0
Продолжение постов 315 и 317<br />
<br />
В сложившемся определении социализма, приведенному в моем посте 315, как общественно -экономической формации, отличительным признаком принято отношение к форме собственности на основные средства производства, имеющих место в сфере производственных отношений.<br />
Сталин в своей работе пошел далее и рассмотрел вопрос о наличии ОСНОВНОГО ЗАКОНА СОЦИАЛИЗМА, включая все сферы функционирования общественной системы. Рассмотрев фундаментально вопрос о действии различных законов в таких системах, он пришел к заключению о том, что ни закон о пропорциональности развития, ни закон обязательного соответствия производственных отношений характеру производительных сил, ни закон планомерного развитии, ни закон стоимости, не могут являться основным законом социализма.<br />
<br />
На основе этого анализа, Сталин сформулировал свое определение основных законов, построенных на НА ОСНОВЕ ЦЕЛЕЙ ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ социализма и капитализма, и сформулировал свои законы. приведенные в посте 314 Vvasilich9, которые можно кратко свести к тому, что цель для капитализма – прибыль, а для социализма – удовлетворение общественных потребностей. <br />
<br />
Приведя свои соображения о наличие в СССР двух форм собственности, Сталин, тем не менее, не стал их рассматривать применительно к определению существа основного закона социализма, как бы обойдя и оставив их за его пределами с «открытыми дверями» по их составу и влиянию на основной закон, что требует своего дальнейшего обсуждения.<br />
<br />
Мне приходилось писать, что в СССР было не две формы собственности, а пять форм: государственная, колхозная, кооперативная в легкой промышленности и приносящая прибыль, кооперативная по совместному использованию личной собственности, не приносящая прибыль и кустарная, в области индивидуального изготовления одежды, обуви, строительства. <br />
<br />
Из этого вытекает, что формы собственности не могут являться влияющими на содержание основного закона социализма, если в обладании средств собственности соблюдается социальная справедливость. Исходя из этого, мною предложен СОСТАВ ОБНОВЛЕННОГО СОЦИАЛИЗМА, приведенный в постах 255-257, который нам предстоит еще возродить. <br />
<br />
</i></b>
312. sokrat 20:37 9 октября 2014 г. 0
На 318. esk.<br />
1. Социализм не ОЭФ,а фаза формации.<br />
2.В начале перходного периода социализма было пять укладов с соответствующими видами собственности.Они указаны Лениным.<br />
3. Форма собственности основывает соответствующий способ производства. Таких форм всего 9.Об этом здесь было уже сказано.<br />
Предлагаю Вам прекратить дилетантскую отсебятину в процессе изобретения велосипеда.<br />
Если не даёт покоя зуд первооткрывателя,надо говорить о своём новом,не подвергая ревизии классиков.которых надо ещё изучить,познать и,главное,правильно понять.Это не всем удаётся. У Вас этого нет.Тогда говорите только о своём... "изобретении" <br />
Освободите форум от своих дилетантских изысканий. Не обижайтесь,я только защищаю науку. </i></b>
313. Кочевник 23:30 9 октября 2014 г. 0
Вся часть доклада о русском вопросе представляет из себя сплошной троцкизм.<br />
Изложенная здесь позиция для русских патриотов неприелема, т.е патриоты не могут поддерживать КПРФ с такой позицией.<br />
Возникает вопрос,- Зюганов хочет поссориться с русскими патриотами? Ему это так сильно надо? Если действительно надо, тогда уже ничего не поделаешь. А если не надо, то и вообще весь этот раздел можно выкинуть. Он совершенно лишний. Нет никакой надобности наряду с серьёзным обсуждением положения рабочего класса поднимать впопыхах и мельком ещё и национальный вопрос, сдабривая всё это сомнительными цитатами про влияние вопроса аграрного и главенство последнего во всём вплоть до индустриализации, культурной революции, демографии и ещё невесть чего.<br />
<br />
Такое впечатление, что вписывание русского вопроса в рабочий вопрос в данное время и в настоящей ситуации представляет из себя провокацию, предпринятую для того, чтобы расколоть левые и патриотические силы.<br />
Раньше для этого раскола использовали белогвардейскую тематику и немало в этом преуспели. Часть патриотов удалось отколоть. Сейчас для такого откола русских патриотов используется троцкизм. <br />
В результате КПРФ может потерять ещё часть сторонников.</i></b>
314. esk 11:21 10 октября 2014 г. 0
На 320. народник <br />
<br />
Абсолютно правильное суждение о зюгановском «русском вопросе», которое мною неоднократно выдвигалось на форуме, в кратком изложении, и оставалось без какой либо реакции. Благодарю за вашу довольно развернутую аргументацию, в объеме, допустимом в наших постах.<br />
</i></b>
315. esk 12:16 10 октября 2014 г. 0
На 319. sokrat <br />
<br />
»1. Социализм не ОЭФ,а фаза формации<br />
2.В начале переходного периода социализма было пять укладов с соответствующими видами собственности.Они указаны Лениным.»<br />
<br />
Часть целого может представлять собой самостоятельную форму, если несет в себе замкнутое целевое значение и содержание. Спор по этому вопросу является прекрасным примером рассуждений о «пользе прошлогоднего снега» и не имеет никакого ПРАКТИЧЕСКОГО ЗНАЧЕНИЯ и в таком виде относится к беспредметной и бесполезной СХОЛАСТИКЕ. Схематизация общественных процессов нужна и важна дли их познания. Это уже сделали за нас теоретики и если бесконечно твердить об этом, то от этого «хлеб не станет сладким»<br />
<br />
»3. Форма собственности основывает соответствующий способ производства. Таких форм всего 9.Об этом здесь было уже сказано.»<br />
<br />
Здесь лошадь поставлена впереди телеги. Первично производство и оно определяется не формой собственности, а уровнем научно-технического развития общества на каждый исторический период.. Форма собственности, так же как и ряд других черт производства, являются вторичными и определяют уровень реализации возможности, представляемой техническими параметрами производства.<br />
<br />
»Предлагаю Вам прекратить дилетантскую отсебятину в процессе изобретения велосипеда.»<br />
<br />
Хорошо, что мы живем не в сусловскую эпоху, в которой за такие мысли, как у меня, такие как Вы, отправляли подобных «изобретателей» в места не столь отдаленные, а не то, что словесно запрещали их высказывать. как это Вы делаете.<br />
<br />
»Если не даёт покоя зуд первооткрывателя,надо говорить о своём новом,не подвергая ревизии классиков.....»<br />
<br />
Ваше завистливое клише, приписываемое ко мне как «первооткрывателя», свидетельствует об отсутствии собственных подобных «открытий». В ортодоксальную сусловщину все такие попытки определялись, как «ревизионизм и оппортунизм» и с таким клише, в лучшем случае, изгонялись из «приличного общества», а обычно отправлялись на Колыму. Поэтому и «доразвивались в марксизме-ленинизме до того, что к ХХ1 веку оказались на задворках истории, как в практическом, так и в теоретическом плане. Слава богу, что еще хоть Китай развивается и демонстрирует возможности творческого марксизма.<br />
<br />
«...надо ещё изучить,познать и,главное,правильно понять.Это не всем удаётся. У Вас этого нет.Тогда говорите только о своём... "изобретении". Освободите форум от своих дилетантских изысканий...»<br />
<br />
Ваш «высоко затеоретизированный» снобизм хорошо известен на форуме, но, слава богу, Вы у нас не провайдер, что бы запрещать выступать на форуме со своими взглядами.<br />
<br />
«Не обижайтесь, я только защищаю науку.»<br />
<br />
Как говорится, «на обиженного богом, не обижаются». Но это не про Вас. Вы также защищаете марксистскую науку, как ее защищал и Брежнев, просивший тех спичрейтеров, которые писали ему его доклады, что бы они «что ни будь вставили из теории». <br />
</i></b>
316. esk 12:17 10 октября 2014 г. 0
На 320. народник <br />
<br />
Абсолютно правильное суждение о зюгановском «русском вопросе», которое мною неоднократно выдвигалось на форуме, в кратком изложении, и оставалось без какой либо реакции. Благодарю за вашу довольно развернутую аргументацию, в объеме, допустимом в наших постах<br />
</i></b>
317. Кочевник 23:31 11 октября 2014 г. 0
На323 esk <br />
Спасибо за Вашу оценку.<br />
Недавно где-то видел изложение Вашей позиции и, если не изменяет память, со многим был согласен. <br />
Только не помню на какой ветке.<br />
<br />
</i></b>
318. Кочевник 23:33 11 октября 2014 г. 0
319.   Разместил   sokra<br />
1. Социализм не ОЭФ,а фаза формации. <br />
-----------------------------<br />
Почему социализм является отдельной формацией.<br />
1 У социализма вполне самостоятельные способ производства и надстройка.<br />
2 Потому что, вторая часть ОЭФ под названием коммунизм невозможен по причине своего абсурда.<br />
3 Т.к совершенно не соответствует взглядам классиков м-л на соцмализм.<br />
<br />
Скорее всего под общим названием социализма мы имеем дело с несколькими формациями:<br />
1 Социализм Сталина (собственно соц-м)<br />
2 Неополитарный строй (брежневизм, маоизм и др)<br />
3 НЭП (СССР в 22-28гг, Югославия, Китай и др)<br />
4 Троцкизм (СССР - 17-22гг, Кампучия и др) ? Страна, народ, как средство революции.<br />
5 Страна-база (Куба для СССР, КНДР для Китая)<br />
6 ? </i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 16 из 17
НОМЕРА
№ 91 (14768) 20 августа

«Советское время помнят и ждут». Екатерина ПОЛЬГУЕВА

«Объединиться и победить!»

«Личность эпохи». С.А. КИСЛИЦЫН

«За что наказали классика?» Александр БОБРОВ

«Модный порок Америки». Дмитрий АГРАНОВСКИЙ            

«Крест для всей семьи». Т. ЕВТУШЕНКО

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
17:27 19 августа 1

34 пострадавших в ДТП с автобусом в Перми

Число пострадавших в ДТП с автобусом в Перми увеличилось до 34.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
17:42 19 августа 1

Трамп признал, что США рассматривают приобретение Гренландии

Приобретение Соединенными Штатами у Дании острова Гренландия было бы стратегически интересным, но этот вопрос не является приоритетным, заявил в эфире CBS News президент США Дональд Трамп.

17:37 19 августа

Взорванная свадьба

17:46 16 августа 3

Обвинения Атамбаеву

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
05:42 20 августа gromow1955

В якутских лесах начали ловить грибников и ягодников

Ширится и растет их "любовь" к народу.
05:37 20 августа gromow1955

Экс-главу Клинского района Подмосковья обвинили в мошенничестве на 43 млн рублей

С такой фамилией можно настричь и миллиард.
05:34 20 августа aleksandra

ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ПОБЕДИТЬ!

Вот всё предлагали "левым" объединяться. "КР" попытались снять кандидатов от КПРФ с выборов. https://clck.ru/HgrHU "товарищ максим" объяснил это тем, что они хотят очистить ...
05:17 20 августа aleksandra

ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ПОБЕДИТЬ!

Акция получилась малочисленной потому, что выборы для народа не важны. Для народа даже не важно, что у нас за 30 лет идёт геноцид и вымирание его. Даже зная, что будет ...
04:39 20 августа Sovetist

ЛИЧНОСТЬ ЭПОХИ

"«Масса не может уважать партию, если партия бросает руководство, если она перестает руководить. Массы сами хотят, чтобы ими руководили, и массы ищут твердого ...
03:35 20 августа Томптокан

ОБЪЕДИНИТЬСЯ И ПОБЕДИТЬ!

С. Обухов: "Но с Москвой левым надо учиться работать – это город мелкобуржуазный, меркантильный, ... Когда-то А.С. Пушкин писал о Чацком, что надо твёрдо знать с кем имеешь дело и не метать бисер перед Репитиловыми. Исходя из этого и надо строить тактику борьбы с нынешним режимом.
01:50 20 августа Andrey_byzinski_50

Почему птицы «сбивают» самолеты

В том, что случилось с самолётом А-321, виновата на самом деле администрация данного района Московской области: виновата в том, что закрывала глаза на существование ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
31
2
4
5
7
9
11
12
14
16
18
19
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0361 сек.
НАВЕРХ