Положение рабочего класса в России и задачи КПРФ по усилению влияния в пролетарской среде
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
19:13 21 августа 4

В Нёноксе не видят причин для обследования жителей

Медицинское обследование жителей села Нёнокса Архангельской области, близ которого произошел взрыв на военном полигоне, не планируется.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:23 Сегодня

Сирийская армия заняла Хан-Шейхун

Правительственная армия Сирии заняла Хан-Шейхун в провинции Идлиб,

Страница 15 из 17
281. Кочевник 00:01 3 октября 2014 г. 0
285.   Разместил   esk<br />
На 280. народник <br />
»....Во Франции, Италии, Швеции, Дании, Германии и множестве других стран решили национальный вопрос без утверждения социальной справедливости.<br />
Это только факты....»<br />
<br />
Факты, но без их анализа. <br />
----------------------------------<br />
Совершенно верно. Не предполагал, что кто-либо заинтересуется...<br />
<br />
В этих странах нац. вопрос был решен по примеру его решения, имевшему место в СССР. <br />
--------------------------------<br />
Там было решение именно нац вопроса, а не социального.<br />
<br />
Именно нац. вопрос был положен ЦРУ в основу разрушения СССР, <br />
--------------------------------<br />
Работали по всем направлениям.<br />
<br />
после чего в нем расцвел национализм пышным цветом <br />
--------------------------------<br />
Такой расцвет случился ещё в СССР до воздействия ЦРУ и параллельно с ним по своим причинам.<br />
<br />
и СССР рассыпался на национальные куски. Достигнув такого грандиозного результата на использовании национализма, США теперь разрушают и другие государства, в том числе и ряд перечисленных Вами, раздувая в них национализм.<br />
-------------------------------<br />
Вы не случайно написали «национализм» в конце абзаца.<br />
На самом деле США раздувают не «национализм», а этнонационализм.<br />
Дело в том, что есть державный национализм, обладающий центростремит силами. <br />
(В России был русский, в СССР — советский.)<br />
А ещё есть противоположный ему этнонационализм с центробеж силами.<br />
<br />
В СССР повсеместно усиливали этнонационализм. Этим занимались партийно-гос органы по незнанию (по глупости). Цру и др службы США в этом помогали. Эти службы очень хорошо знали, что надо делать. В США в 70е годы работало две трети этнологов мира.<br />
В СССР этнологии не было в принципе, а господствовали антинаучные представления в области нациестроительства. <br />
Эти архаические представления господствуют и сейчас в обществе, в науке (отчасти), среди левых сил, среди населения, в правящей элите и др. Очень печально.<br />
<br />
Это всё, что могу сказать сегодня. На большее нет времени.<br />
По решению нац вопроса во Франции и др странах, наверное, завтра.<br />
<br />
<br />
</i></b>
282. Апрельский 11:13 3 октября 2014 г. 0
Жаль, что у Народника. "нет времени". Впрочем, как ревизионист, он показал себя достаточно.</i></b>
283. esk 14:00 3 октября 2014 г. 0
На 287. Разместил народник <br />
<br />
<br />
«..У Сталина не было исторического материала для правильного вывода о цели социализма...»<br />
<br />
Строительство при нем социализма в СССР и был тот «исторический материал», который он и проанализировал в своей работе, на основе чего и предложил свой взгляд на социализм. Дайте критику его работы, что бы подтвердить свой, выше приведенный взгляд. <br />
<br />
«...В №266 приведены три примера...»<br />
<br />
Не увидел ни одного примера. Там изложен только Ваш взгляд без каких-либо примеров.<br />
<br />
«...Неополитарный строй — многие другие периоды истории якобы социализма (другая ф)....»<br />
<br />
Вы использовали идеологию, изложенную Ю.Семеновым, которая изобрела новую терминологию применительно к старому дискуссионному вопросу о появлении в СССР «партийно- правящего класса», которому эта философия дала свое терминологическое определение « превращения основного состава партийно-государственного аппарата в господствующий эксплуататорский класс. В России возник политарный способ производства, возникла политосистема и появился политарх....» ( Из его работы «Философия истории»).<br />
Однако вся эта философия строится на основе узко мещанском и меркантильном подходе к вопросу о «привилегиях» руководящего состава в СССР. Эта философия не рассматривает исторического значения такого положения, как руководящая роль коммунистической партии в революционных социальных преобразованиях общества в отсталой стране. У этой философии на первом месте «привилегии», которые были и не такими уж и большими. Вместе с тем, к концу существования СССР этот вопрос стал приобретать уже реальное значение. <br />
<br />
На 288. Разместил народник <br />
<br />
«...В СССР этнологии не было в принципе, а господствовали антинаучные представления в области нациестроительства........ Эти архаические представления господствуют и сейчас в обществе, в науке (отчасти), среди левых сил, среди населения, в правящей элите и др. Очень печально.<br />
<br />
О содержании этнологии и этнографии идут научные споры. Важным будет то, что Вы имеете в виду, заявляя, что „ в СССР этнологии не было в принципе» и связали ее, тем более с «нациестроительством», не учтя и ничего не сказав по поводу создания в СССР многонациональной советской цивилизации<br />
</i></b>
284. Кочевник 23:54 3 октября 2014 г. 0
290.   Разместил   esk<br />
<br />
Строительство при нем социализма в СССР и был тот «исторический материал», который он и проанализировал в своей работе, на основе чего и предложил свой взгляд на социализм. Дайте критику его работы, что бы подтвердить свой, выше приведенный взгляд. <br />
----------------------------------------------<br />
Почему я должен основываться на опыте Сталина из 23 лет социализма?<br />
Уже есть опыт СССР 74лет, Китая 55, Вьетнама 61. Югославии 50 и тд.<br />
Этот опыт раз в 10 больше. На нём и основываюсь.<br />
<br />
«...В №266 приведены три примера...»<br />
Не увидел ни одного примера. Там изложен только Ваш взгляд без каких-либо примеров.<br />
------------------------------<br />
Мао со товарищи много раз плевал на удовлетворение потребностей населения (с1958 по1980) Так же и кр кхмеры.<br />
<br />
«...Неополитарный строй — многие другие периоды истории якобы социализма (другая ф)....»<br />
Вы использовали идеологию, изложенную Ю.Семеновым, которая изобрела новую терминологию применительно к старому дискуссионному вопросу о появлении в СССР «партийно- правящего класса», которому эта философия дала свое терминологическое определение « превращения основного состава партийно-государственного аппарата в господствующий эксплуататорский класс. В России возник политарный способ производства, возникла политосистема и появился политарх....» ( Из его работы «Философия истории»).<br />
---------------------------------<br />
Работу читал. Очень сильно. Согласен со всем, кроме пары положений.<br />
<br />
<br />
Эта философия не рассматривает исторического значения такого положения, как руководящая роль коммунистической партии в революционных социальных преобразованиях общества в отсталой стране. <br />
-----------<br />
Когда была партия и когда кончилась? Когда сгнила?<br />
<br />
У этой философии на первом месте «привилегии», которые были и не такими уж и большими. Вместе с тем, к концу существования СССР этот вопрос стал приобретать уже реальное значение. <br />
---------------------------------<br />
Как мне представляется при политарном строе важны функции управления и распределения (кто распределяет), а не только привилегии.<br />
<br />
<br />
О содержании этнологии и этнографии идут научные споры.<br />
------------------------------<br />
Вроде и не идут уже.<br />
<br />
Важным будет то, что Вы имеете в виду, заявляя, что „ в СССР этнологии не было в принципе» и связали ее, тем более с «нациестроительством», <br />
-----------------------------------<br />
Совершенно не изучались вопросы создания, сохранения и разрушения народов (нациестроительство), вопросы этнического поведения, межэтнических отношений и многое другое. Вы сами писали о том, что в СССР проспали две научные рев.<br />
<br />
не учтя и ничего не сказав по поводу создания в СССР многонациональной советской цивилизации<br />
<br />
Многонациональная как-будто была и не была, Если всех насильно заставляли дружить.<br />
Советская, как название места, времени и форм, но без советов (вывеска, что впрочем не умаляет значения).<br />
Цивилизация — вопрос интересный, для серьёзной работы.<br />
Похоже,что была цивилизация. Создал Сталин; потом развитие, загнивание и гибель от внутр против.</i></b>
285. esk 11:45 4 октября 2014 г. 0
На 291. народник <br />
«...Почему я должен основываться на опыте Сталина из 23 лет социализма?....»<br />
<br />
Именно эти года и составляют основу того, что было заложено для последующих лет и Сталин достаточно его изучил, обобщил и дал нам рекомендации, что делать дальше, но они не были учтены ни тогда, ни после.<br />
<br />
»...Уже есть опыт СССР 74лет, Китая 55, Вьетнама 61. Югославии 50 и тд.<br />
Этот опыт раз в 10 больше. На нём и основываюсь.....»<br />
<br />
Согласен! Но и он в достаточной мере не изучается и не обобщается, ограничиваясь только муссированием «репрессий, вождизма» и других былых недостатков. Изучение любой общественной или технической системы начинается, как правило, с рассмотрения состава, строения, принципов функционирования, полученные положительные и отрицательные результаты с последующими рекомендациями по дальнейшему развития системы. Но и этого не видно по отношению к социализму после сталинского периода.<br />
Свое видение в качестве «обновленного социализма» мною изложено в постах 255 и 256, в ответ на ваш пост 250, но, к сожалению, Вы на него не ответили. .Все же, каково Ваше мнение о них., ведь не только Вы, но форум молчит по их поводу?.<br />
<br />
«...Когда была партия и когда кончилась? Когда сгнила?....»<br />
<br />
Партия начала загнивать с того времени, как администрация на местах начала подминать под себя парторганизации на предприятиях, а мы стали выбирать парткомы из числа прихлебателей и говорунов, не умеющих работать, с тем, что бы они своей общеполитической болтовней не мешали работать тем, кто уме работать..<br />
<br />
«....Как мне представляется при политарном строе важны функции управления и распределения (кто распределяет), а не только привилегии...»<br />
<br />
Исходя из марксисткой методологии, введение термина «политарный строй» неправомерно применительно к общественно-экономическим формациям, которые, к тому же, в буржуазной политологии также не признаются и определяются, как «страты».<br />
Неправомерность объясняется тем, что «строй общественной системы» определяется не методом и характером его обеспечения функционирования, а его социальной структурой, которая не менялась у нас за все годы существования СССР. Менялись методы и формы, не всегда в лучшую сторону, но строй не менялся и незачем ему придумывать новые названия.<br />
<br />
</i></b>
286. esk 11:49 4 октября 2014 г. 0
Продолжение<br />
<br />
«.....Совершенно не изучались вопросы создания, сохранения и разрушения народов (нациестроительство), вопросы этнического поведения, межэтнических отношений и многое другое. Вы сами писали о том, что в СССР проспали две научные рев.....»<br />
<br />
Национальному вопросу, во всех его аспектах, уделялось большое внимание. Первая должность в перовом советском правительстве, которую занял Сталин, у него была должность «Нарком по национальностям». За годы СССР, в котором было порядка 100 народов, было создано более 40 письменностей для тех народов, у которых ее не было, а это основа цивилизационного процесса. В национальные республики, помимо экономических средств, было направлено сотни тысяч энтузиастов из России. И они направлялись не для «закабаления», а для братской помощи в их экономическом и национальном развитии.. Это и заложило действительно братскую дружбу народов, а не показную и каждый из годов объявлялся годом той или иной республики<br />
То, что проспали не две, а три НТР, к национальному вопросу никакого отношения не имеет. Это результат проявления избыточной «революционной» заангажированности наших идеологических руководителей в партии того времени..<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
</i></b>
287. Кочевник 10:37 5 октября 2014 г. 0
на292.   Разместил   esk  <br />
Этот опыт раз в 10 больше. На нём и основываюсь.....»<br />
<br />
Согласен! Но и он в достаточной мере не изучается и не обобщается, <br />
-------------------------------<br />
Это большая работа с неизвестными результатами, т.е результат скорее всего не понравится заказчику. Поэтому работу не заказывают. Для такой работы нужен коллектив. А его на одном энтузиазме не собрать. Кое-что всё же делается энтузиастами.<br />
<br />
Свое видение в качестве «обновленного социализма» мною изложено в постах 255 и 256, в ответ на ваш пост 250, но, к сожалению, Вы на него не ответили. .Все же, каково Ваше мнение о них., ведь не только Вы, но форум молчит по их поводу?. <br />
------------------------------<br />
Прочёл. Подробно в дальнейшем.<br />
<br />
Партия начала загнивать с того времени, <br />
------------------------------<br />
Тема пути, судьбы и значения партии требует подробного изучения, как системы <br />
(«Изучение любой общественной или технической системы начинается, ...»)<br />
<br />
Исходя из марксисткой методологии <br />
------------------------------<br />
Эта методология, философия и идеология ошибочна во многом. <br />
<br />
Исходя из марксисткой методологии, введение термина «политарный строй» неправомерно применительно к общественно-экономическим формациям <br />
------------------------------<br />
Мы никуда не уйдём от переработки понятия и темы обшеств-эк формации.<br />
Критика Ю.Семёнова очень убедительна.<br />
<br />
также не признаются и определяются, как «страты» <br />
------------------------------<br />
Это другое понятие.<br />
Страта социальная (от лат. stratum — слой, пласт) — элемент социальной структуры (социальный слой или группа), объединенный неким общим социальным признаком (имущественным, профессиональным или иным). </i></b>
288. Кочевник 10:43 5 октября 2014 г. 0
На 293.   Разместил   esk<br />
То, что проспали не две, а три НТР, к национальному вопросу никакого отношения не имеет. <br />
-----------------------------------<br />
Самое прямое отношение. Проспали бурное развитие многих общественных наук: социологии, социальной психологии, других и в частности этнологии.<br />
<br />
Это результат проявления избыточной «революционной» заангажированности наших идеологических руководителей в партии того времени..<br />
-----------------------------------<br />
Это ретроградство и нежелание работать политарха с подполитархами(генсека с членами политбюро и ЦК.)<br />
<br />
Национальному вопросу, во всех его аспектах, уделялось большое внимание <br />
-----------------------------------<br />
Почти вся деятельность руководства СССР в области национального вопроса основывалась на антинаучных (марксистских) представлениях. Результат в 1991г.<br />
<br />
Это и заложило действительно братскую дружбу народов, <br />
-----------------------------------<br />
Антинаучный мультикультурализм.<br />
<br />
Было 2варианта действий<br />
1 Либо создавать и развивать новый советский народ вместо всех народов. (США)<br />
2 Либо развивать русский народ с включением в него других народов.(Франция)<br />
Оба варианта предусматривали блокирование развития других народностей.<br />
В СССР действовали наоборот; усиленно создавали и развивали др нации и получили закономерный результат.<br />
Под развитием в данном случае понимается именно нациестроительство, а не социальное, культурное или какое либо другое.<br />
Вопросы нациестроительства отчасти изложены в работе С,Г.Кара-Мурзы «Нациестроительство в современной России» и в интервью Ю.Жукова «Литературной газете». Без прочтения этих работ вряд ли можно судить о нац вопросе.<br />
<br />
</i></b>
289. Кочевник 12:17 5 октября 2014 г. 0
На255.   Разместил   esk<br />
<br />
Идти необходимо с содержательным составом ОБНОВЛЕННОГО СОЦИАЛИЗМА <br />
------------------------------------<br />
Обновлённого социализма 21 века.<br />
<br />
КОНЦЕПТУАЛЬНЫЙ СОСТАВ ОБНОВЛЕННОГО СОЦИАЛИЗМА <br />
------------------------------<br />
Состав надо уточнять.<br />
<br />
Общее замечание.<br />
По многим положениям требуются уточнения-раскрытия иначе непонятны функции.<br />
Пример<br />
« В основу методологии построения и определения содержательного состава политической надстройки многонационального государства принимается былая СОВЕТСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ»<br />
Какая? СССР прошёл 6 периодов своего развития (как минимум). Надо обозначить годы, оговориться про дополнения и усовершенствования соответствующие времени.<br />
(А опыт Китая?)<br />
<br />
под руководством КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ <br />
------------------------------------<br />
А почему не другой соц партии?<br />
Может другая партия больше понравится трудящимся?<br />
<br />
ПРЕДСТВЛЯЮЩЕЙ СОБОЙ РУКОВОДЯЩУЮ СИЛУ СОВЕТСКОГО ОБЩЕСТВА, наряду с <br />
наличием и действием в нем других политических партий. <br />
------------------------------------<br />
т.е опять КПСС с соответствующим финалом.<br />
<br />
а на предприятиях всех форм собственности, действует объединенный партком, <br />
--------------------------------------<br />
Политические партии не могут входить в один обком, иначе они не партии.<br />
<br />
объединенный партком, осуществляющий общественный контроль на предприятии<br />
--------------------------------------<br />
Это не дело партий.<br />
<br />
Состав компартии формируется из кандидатов, выдвигаемых по рекомендации трудовых коллективов, <br />
-------------------------------------<br />
Хотелось бы, но нужны люди нового сознания. РСДРП формировалась иначе.<br />
А, так — знаю я эти кол-вы; опять напихают прохвостов и прихлебателей.<br />
<br />
<br />
трудовых коллективов, составляющих основу общественной системы государства <br />
–------------------------------------<br />
Каким образом такое возможно?<br />
<br />
<br />
</i></b>
290. Gennadiy 13:41 5 октября 2014 г. 0
Добавление к ранее высказанному. Мне кажется , что составители доклада не делают различия между понятиями рабочий и рабочий класс. Убрать из доклада критику о том, что в России отсутствует рабочий класс. Лучше развить мысль, что рабочие, в своем классовом развитии, делают лишь первые шаги. Показать это на конкретных примерах. Ну, а дальше, что борьба с капитализмом предстоит сложная и многолетняя. На первом ее этапе будут преобладать экономические требования, появится пролетарская солидарность. Здесь бы дать более развернутую роль профсоюзов, особенно вновь создаваемых. Как осуществлять партийное влияние в них. Вообще не говорится ничего о рабочих кассах. Есть попытка рассмотреть связь рабочих с мастерами, руководителями. Но весь материал негативный. Расширить этот раздел и показать взаимоотношения с техниками, инженерами, средним рук. составом. Тем более, что в партии есть примеры такого сотрудничества. И, в конечном счете, кто донесет социалистические сознание до рабочих, только подготовленные ИТР. Вот и подошли к рассуждению о роли КП РФ в развитии рабочего движения и формировании рабочего класса. При обсуждении этого вопроса Вы и сделаете вывод почему сегодня так мало рабочих в партии. А главный вывод, что для становления рабочего класса нужны годы, десятилетия. Но это в мирное время. В переломные же моменты развития страны становление рабочего класса произойдет очень быстро. Такой разговор на съезде обязателен. Почему- то в докладе не нашлось места для рабочих моногородов. И еще: в докладе есть пример по автозаводу в Тольяти. Там началось большое сокращение, а в перспективе уволят 38 тыс. человек. Новый руководитель уже выходил с предложением прекратить выпуск отечественных ЛАД, а создать отверточное производство Рено и ниссанов. Хорошо бы депутатам, руководству партии вмешаться в эти процессы. Последнее: доклад должен быть логически выстроен, показан процесс развития рабочего движения и его связь с другими слоями общества. Вчитывайтесь внимательно в цитаты В. И. Ленина и используйте их к месту. До пленума надо провести ряд встреч, круглых столов спредс тавителями рабочих, узнать их мнение. Всего доброго, успехов. </i></b>
291. Gennadiy 13:41 5 октября 2014 г. 0
Добавление к ранее высказанному. Мне кажется , что составители доклада не делают различия между понятиями рабочий и рабочий класс. Убрать из доклада критику о том, что в России отсутствует рабочий класс. Лучше развить мысль, что рабочие, в своем классовом развитии, делают лишь первые шаги. Показать это на конкретных примерах. Ну, а дальше, что борьба с капитализмом предстоит сложная и многолетняя. На первом ее этапе будут преобладать экономические требования, появится пролетарская солидарность. Здесь бы дать более развернутую роль профсоюзов, особенно вновь создаваемых. Как осуществлять партийное влияние в них. Вообще не говорится ничего о рабочих кассах. Есть попытка рассмотреть связь рабочих с мастерами, руководителями. Но весь материал негативный. Расширить этот раздел и показать взаимоотношения с техниками, инженерами, средним рук. составом. Тем более, что в партии есть примеры такого сотрудничества. И, в конечном счете, кто донесет социалистические сознание до рабочих, только подготовленные ИТР. Вот и подошли к рассуждению о роли КП РФ в развитии рабочего движения и формировании рабочего класса. При обсуждении этого вопроса Вы и сделаете вывод почему сегодня так мало рабочих в партии. А главный вывод, что для становления рабочего класса нужны годы, десятилетия. Но это в мирное время. В переломные же моменты развития страны становление рабочего класса произойдет очень быстро. Такой разговор на съезде обязателен. Почему- то в докладе не нашлось места для рабочих моногородов. И еще: в докладе есть пример по автозаводу в Тольяти. Там началось большое сокращение, а в перспективе уволят 38 тыс. человек. Новый руководитель уже выходил с предложением прекратить выпуск отечественных ЛАД, а создать отверточное производство Рено и ниссанов. Хорошо бы депутатам, руководству партии вмешаться в эти процессы. Последнее: доклад должен быть логически выстроен, показан процесс развития рабочего движения и его связь с другими слоями общества. Вчитывайтесь внимательно в цитаты В. И. Ленина и используйте их к месту. До пленума надо провести ряд встреч, круглых столов спредс тавителями рабочих, узнать их мнение. Всего доброго, успехов. </i></b>
292. sokrat 15:58 5 октября 2014 г. 0
В ХХI веке среди людей изредка попадаются и разумные существа.Жаль,что слишком редко.Потому что неразумные существа делают всё,чтобы разумных существ было невозможно обнаружить.Даже на нашем форуме.<br />
Некоторые даже представителей большого разума,принёсших развитию общества большую пользу,таких как К.Маркс,Ф.Энгельс,В.И.Ленин, И.В.Сталин, стараются превратить в неразумных...задним числом.И начинают ревизовать их теорию общественного развития.Особенно достаётся теории социализма.<br />
Эти неразумные существа,не понимая,что такое социализм в теории Ленина,начинают его "обновлять",даже изобретая свой собственный.По этому поводу здесь развернулась дискуссия снобов,"больших теоретиков социализма" в собственном понимании.<br />
Сколько им ни говори,что социализм бывает один единственный, но они перетолковывают разных ревизионистов и ренегатов недалёкого прошлого,вместо того,чтобы основательно изучить классическое понимание социализма.<br />
И каждый раз всё начинается с чистого листа,как говориться там про мочало - начинай сначала.<br />
Повторю ещё раз,что социализм и его развитие - это единый длительный процесс общественной эволюции и реализации на практике его теоретических положений..Поэтому нет никаких разных моделей социализма.Есть этапы его развития в ходе практического строительства.<br />
Социализм прошёл Ленинский,Сталинский,хрущёвский,брежневский,андроповский периоды. Неужели это так трудно запомнить? <br />
Прцесс развития социализма должен длиться столько,сколько необходимо для построения полного и окончательного социализма во всём мире,или в подавляющем большистве страни мира,что исключает реставрацию капаитализма..<br />
Что тут непонятного?<br />
<br />
</i></b>
293. Кочевник 16:22 5 октября 2014 г. 0
Отказывали рабочему классу в способности активно участвовать в управлении производством, обществом и государством. <br />
---------------------------------------<br />
Не понял, это про период застоя написано?</i></b>
294. esk 19:40 5 октября 2014 г. 0
На 299. sokrat <br />
<br />
«.....неразумные существа, не понимая, что такое социализм в теории Ленина, начинают его "обновлять"....»<br />
<br />
К каким «существам» Вы отнесете себя? Коллега, так дискуссию среди культурных людей не ведут.! А как Вы прокомментируете ленинское замечание о том, что нам нужно менять весь наш взгляд на социализм, а все, что делалось до этого был «книжкин социализм»<br />
<br />
«....социализм и его развитие - это единый длительный процесс общественной эволюции и реализации на практике его теоретических положений....»<br />
<br />
Социализм - это объект, а его развитие - это процесс. «Объект» не может являться «процессом, а у Вас получилось смешение разных понятий.<br />
<br />
«....Процесс развития социализма должен длиться столько, сколько необходимо для построения полного и окончательного социализма во всём мире,....» <br />
<br />
А когда же тогда наступит «окончательный коммунизм», ? При нем распределение будет «по потребности», а при социализме осуществляется «по труду», которое Маркс считал «буржуазным правом», но необходимым для использования при социализме. Когда же тогда наступит «окончательный социализм» и чем он будет отличаться от «окончательного коммунизма» ? Вы обвиняете «неразумные существа», присутствующие на форуме, в выдумывании новых социализмов, а сами, не замечая этого, попали в среду «неразумных», придумав новый термин «окончательный социализм».<br />
</i></b>
295. sokrat 20:54 5 октября 2014 г. 0
На 301.esk.<br />
Без комментариев!</i></b>
296. Кочевник 07:01 6 октября 2014 г. 0
на255-257<br />
Вербальный экспресс анализ проблемных точек Вашей интересной и содержательной работы понуждает сделать вывод о существенно более глубокой сложности дискутируемых нами тем, чем это представлялось ранее.<br />
Проблемные точки: генсек(политарх), партия, трудовой коллектив, частная собственность, <br />
человек (как величина, трудно регулируемая в своём качестве).</i></b>
297. dikiy-67 07:38 6 октября 2014 г. 0
В отличии от 299. Разместил sokrat, я удивляюсь нежеланием форумчан говорить о своём представлении той страны, в которой хотелось бы жить. Если ты недоволен сегодняшним, то говори, как ты видишь правильное. Если мы что-то хотим улучшить, то просто обязаны высказываться на эту тему и искать общий стержень, который нас может объединить. Без этого стержня мы пыль. <br />
<br />
255 - 257 Разместил esk. <br />
По мелочам придираться и глупо, и вредно, а главное с чем я не согласен, это сохранение на постоянной основе малого и среднего предпринимательства. Даже в этой статье говорится, что предпринимательство будет сливаться с бюрократией. (а гос-ва без бюрократии нет и не может быть) В обществе будут преобладать капиталистические отношения, которые будут НА ЗАКОННЫХ основаниях насаждаться частником.Это маленькая зараза в яблоке, которая разъест всё. <br />
Рентабельные (выгодные) гос.предприятия будут банкротиться и раздаваться "средним" Умные люди найдут как это делать. А что такое - средний? Здесь в газете уже говорилось, что в разных странах это понятие разное. <br />
Коллективная собственность предприятия, т.е. частником является коллектив, ещё хуже, чем одного хозяина.<br />
==================<br />
В отношении учёности я уже говорил, что гениальность учёного в том, что из множества расбросанных до него кирпичей, отобрать нужные и положить свой. Без тех кирпичиков, которые были до него, он не стал бы тем, кем мы его знаем. А теми кирпичиками в социальном устройстве и должны стать мы. <br />
И пусть наши тысячи кирпичей полетят в сторону, они на сегодня необходимы.<br />
Буржуй далеко не дурак. Общество меняется. От М-Л.ма незыблемой остаётся только основа. <br />
</i></b>
298. esk 11:14 6 октября 2014 г. 0
На 302. sokrat <br />
<br />
» На 301.esk.<br />
Без комментариев! «<br />
<br />
Можно полагать, что молчание – знак согласия, или опять перейдете на оскорбления вместо обсуждения по существу?<br />
<br />
<br />
<br />
На 304. dikiy-67 <br />
<br />
«....Если ты недоволен сегодняшним, то говори, как ты видишь ...» <br />
<br />
Как же можно говорить свое, если такие как Сократ, да и Вы также, начинают переходить на оскорбления, сколько не проси на форуме не делать этого.<br />
<br />
».....255 - 257 Разместил esk. <br />
По мелочам придираться и глупо, и вредно, а главное с чем я не согласен, это сохранение на постоянной основе малого и среднего предпринимательства....»<br />
<br />
Прошу сообщить, по отношению к чему мною допущена «глупость» и в чем она состоит ? Удивительная логика у Вас. Мы с Скратом про Ерему, а Вы про Фому. Мы абсолютно не касались того, с чем Вы «не согласны», а именно с нашим отношением к предпринимательству, о котором мы ничего и не говорили.<br />
<br />
Если говорить по поводу допущения программой КПРФ предпринимательства в обновленном социализме , то мною, поддерживается это «крамольное положение», противоречащее классическому основополагающему критериальному положению в социализме о наличии в нем только общественной собственности на основные средства производства.<br />
Сталин дал глубокий анализ форм собственности, имевшей место в нашем былом обществе, которое определялось, как социализм, в котором было не только общественная собственность. Потом, после него, социализм у нас определялся как реальный, победивший и прочее. Так. что о содержательном его составе еще будем долго дискутировать. <br />
Но, что главное, что будет в «любом социализме», так это то, что во всех них будут действовать ТОВАРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ, функционирующие на использовании денежного обращения, в котором ДЕНЬГИ БУДУТ ЯВЛЯТЬСЯ СРЕДСТВОМ СЧЕТА, А НЕ ТОВАРОМ. При таком, социалистическом товарном производстве частное предпринимательство не будет носить капиталистический характер, который направлен на извлечение прибыли, а будет являться средством самоутверждения личности на почве проявленной личной инициативы, обеспечивающейся социальной справедливостью общества для людей с разной способностью <br />
</i></b>
299. sokrat 17:11 6 октября 2014 г. 0
На 305.esk.<br />
Без колмментариев,это значит,что пора прекратить вашу-группы знатоков- мышиную возню по поводу попыток "переделать" ленинскую теорию социализма.в которой я не собираюсь участвовать.<br />
Вы ведь не обращаете внимания на мои обширные комментарии,объясняющие суть общественной эволюции и решающую роль в ней социализма. и всей коммунистической Общественно-Экономической Формации.(ОЭФ)<br />
Там всё разложено по полочкам.Но Вам этого мало. Вы начинаете пересмотр теории социализма.Вместо того,чтобы изучить процесс борьбы сторонников и противников социализма.Вы ищите порок теории социализма,приведший(якобы автоматически) к гибели социализма.<br />
Но всё дело не в теории,а в практике его строительства,в противоборствующих силах,одна из которых оказалась сильней,потоиу что на её стороне - весь империалистический мир.,использовавший своих внутрероссийских антисоциалистьических союзников.<br />
Эти союзники антисоветского Запада состояли из номенклатуры,представителей теневого капитала и массы потомков побеждённых буржуев в гражданской войне.<br />
Вот об этой причине гибели СССР и социализма,строительство которого было заменено его постепеннным переходом к капиталистичесим отношениям .СССР погубила КПСС, в болшинстве своём состоящая из перекрасившихся ранее в коммунистов троцкистских меньшевиков, и её диктатура аппарата,диктатура вехушки партии,правительства,профсоюзов и комсомола - так называемые четырёхугольники.<br />
Вот этого урока не извлекли и не желаете извлекать.<br />
Возникает вопрос - почему?.Отчасти потому,что кто-то и сам из той самой номенклатуры и такой"социализма" им был по нраву,хотя на самом деле ни Советской власти,ни социализма уже давно не было.Он переродился вместе с его "строителями" для себя комфортной жизни.,когда основная масса трудового народа бедствовала..Теперь они во всём обвиняют русский народ,как это постоянно делают русофобы всех мастей И многие здесь их поддерживают,кто по злобе,кто по незнанию истории.. </i></b>
300. esk 19:37 6 октября 2014 г. 0
На 306 sokrat <br />
Уважаемый сократ! Полностью разделяю ваш взгляд на былую практику построения социализма у нас к которому можно было бы добавить еще немало, как с вашей, так и с моей стороны. По поводу социалистической теории и дальнейших путей его построения мы будем еще много дискутировать на форуме, если кто пожелает. Это глобальная проблема, выходящая далеко за пределы не только нашего форума, но высказывать свои точки зрения, очевидно, все – таки надо. <br />
По поводу вашей теории ОЭФ можно определенно высказываться при достаточном ознакомлении с ней. Однажды мне довелось в одном из постов предложить Вам ее разместить в интеренете, но от Вас, что - то ничего не последовало. По тем кратким сведениям, что Вы даете из нее, трудно составить более мене цельное представление. Давайте, размещайте и потом поговорим о ней. Или дайте объемный реферат на несколько постов, модератор, надеемся, не удалит.<br />
</i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 15 из 17
НОМЕРА
№ 92 (14769) 22 августа

«В КРЕМЛЕ ВДРУГ ОТКРЫЛИ: Фундамент здравоохранения провален». Т. ЕВТУШЕНКО

«Золотая пора»: сколько стоит собрать ребенка в школу». Ю. ЖУМАКБАЕВА          

«Прорыв» образования». Владимир НОВИКОВ

«Из предвыборной почты».

«Распахнута вся правда о «пакте». Ю. СЕМЕНОВА

Читайте приложение к газете «Отечественные записки».

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
19:13 21 августа 4

В Нёноксе не видят причин для обследования жителей

Медицинское обследование жителей села Нёнокса Архангельской области, близ которого произошел взрыв на военном полигоне, не планируется.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
10:23 Сегодня

Сирийская армия заняла Хан-Шейхун

Правительственная армия Сирии заняла Хан-Шейхун в провинции Идлиб,

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
21:37 22 августа Valpg76

Затихла Тишанка

Для 25. Извините, это только предположение. Вы же высказываетесь так, что вас трудно понять. Ну и какое ваше кредо?
21:34 22 августа lazorevka

Затихла Тишанка

А причем здесь Сталин? Вот яркий пример Шума. Как- будто трансляция из бедлама.
21:32 22 августа itiloriole

Распахнута вся правда о «пакте»

"секретный протокол к договору" - а вот это интересно! С этим приложением какая то мутная история. Хотелось поподробней о приложении. Кстати я не считаю его чем то ...
21:22 22 августа Valpg76

Затихла Тишанка

Для 23. Остается определить, что такое шум и полезная информация. Я так понимаю вас, что все, что совпадает со сталинской идеологией - это полезно, а остальное - шум. ...
21:00 22 августа Васса

БУНТ СРЕДНЕГО КЛАССА

22. kapitan_SA 16:55 22 августа -1 ***** Знаете, уважаемый kapitan_SA, читала я Вас, читала и решила всё-таки возразить по поводу "пленных Советских граждан". Какие же они "пленные", ...
20:48 22 августа lazorevka

Затихла Тишанка

На 20. В информатике есть понятия полезная информация и шум. Шум создает помехи в получении полезной информации. Так вот, 99 процентов всего информационного потока в интернете в целом и на данном Форуме- это ШУМ! И незачем его слушать, надо его отсеивать.
20:27 22 августа itiloriole

Распахнута вся правда о «пакте»

Господин jeamornar, вы мудры как жена Рабиновича после того как всё случилось. Понимаем, что вы не любите социализм и Сталина, но слёзы вытирать вам не будем. Мы все с вами враги и ты ... Ты пришёл сюда покака на нас - ответ тебе тот же.
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад Sergo
2 минуты назад jeanmornar
3 минуты назад hitcliff
4 минуты назад wulkan
7 минут назад Valpg76
8 минут назад Strycis
9 минут назад volsky
9 минут назад RusMos
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
31
2
4
5
7
9
11
12
14
16
18
19
21
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0230 сек.
НАВЕРХ