ЗА ГЛОТОК ВОДЫ
Вход / регистрация
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:55 16 августа 3

В России увеличилось число безработных предпенсионного возраста

Об этом пишет агентство ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства труда.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
12:17 17 августа

При пожаре в гостинице в Одессе погибли восемь человек

На месте пожара в гостинице "Токио Стар" в Одессе найдены тела восьми человек, сообщает портал Думская.net.

17:46 16 августа 2

Обвинения Атамбаеву

Страница 6 из 6
101. hitcliff 12:53 20 февраля 2014 г. 0
Для gremina<br />
<br />
>"..вода - не товар, оплачивать нужно работу служб водоснабжения по принципу равной заинтересованности в их работе каждого потребителя - то есть равный душевой сбор" <br />
<br />
Вы ошибаетесь.Рассмотрим такой,аналогично воде,природный ресурс,как нефть.<br />
<br />
Это природный ресурс, но воде не аналогичный. Нефть всречается в ограниченном ряде мест, ее практически нет в Европейской части России. А вода есть везде. <br />
<br />
> Все мы,граждане страны,имеем равные права,в принципе, на пользование этим ресурсом.До тех пор,пока нефть не подверглась обработке(переработке),начиная с её добычи.Но после того,как нефть заполучает себестоимость в результате ,как Вы говорите, работ соответствующих служб,нефть становится товаром - сырая,в виде бензина,мазута и т.д.<br />
А значит, продукт из нефти имеет цену,и потребитель в соответствии со своими потребностями оплачивает этот товар.<br />
<br />
Продукт из нефти эквивалентен продукту из воды - например газированным напиткам. Но никак не водопроводной воде. Раздавать бесплатно газировку я не предлагаю. <br />
<br />
<br />
>Вода из реки,из-под земли в Ваш кран сама по себе не попадает.Вы на конце производственного процесса у себя в квартире получаете товар в виде доставленной Вам,очищенной воды и возмещаете затраты производителя в его работе пропорционально тому количеству воды,которое Вы потребили.<br />
<br />
Откуда следует, что я должен возмещать затраты по доставке воды пропорционально тому количеству воды, которое я потребил? Ну откуда? Разве воду мне лично доставляют в квартиру в индивидуальном порядке под заказ? А не всем сразу в квартал, город, район? Разве я или кто-то может отказаться от доставки воды в его квартиру, как он может отказаться скажем от доставки пиццы? Так какой ЭКОНОМИЧЕСКИЙ смысл в оплате пропорционально потребленному количеству воды? Никакого экономического смысла в этом нет. Одна голая идеология "рыночных отношений", где в товар скоро превратят не только воду и воздух, но и совесть. Как нет смысла и в экономии воды - это приведет к отключению части мощностей, омертвлению капитала в них вложенного и работе системы с недогрузкой - в нестанартном режиме. Вода - не товар, а необходимое жизненное благо, которому нет альтернативы. Вот какую позицию должна отстаивать антикапиталлистическая оппозиция. <br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
</i></b>
102. hitcliff 13:06 20 февраля 2014 г. 0
Для Vach<br />
<br />
>По поводу счётчиков. Думаю. что счётчики надо ставить, так как, в конечном итоге, только они дают возможность вести предметный разговор. Без них - это разговор папуасов. на пальцах.<br />
<br />
Ну да, конечно, советские люди у которых никаких таких счетчиков не было - были папусами. А мы сейчас, накупив счетчиков, движемся к европейской цивилизации с ее втрое более низкими душевыми нормами потребления воды. <br />
<br />
>Другое дело - как их ставить. за чей счёт. как поверять, как толковать их показания. и т.д.<br />
<br />
Это не другое дело/ -Это вопрос, который можно ставить только признав советских людей идиотами, а нынешних - движущимися на пути к цивилизации. Однако нынешние системы водоснабжения создавали советские люди. <br />
<br />
>Всё зависит от решения более важного вопроса - что у нас за власть, как она способствует нормальному. безбедному существованию наших людей.<br />
Если все эти затраты составят доли процента от дохода - никто этой ерундой и заморачиваться не будет, как не заморачивались в советское время !<br />
<br />
Эти затраты ни в какой доход обществу не пойдут - а пойдут в бессмысленные расходы <br />
<br />
</i></b>
103. hitcliff 13:17 20 февраля 2014 г. 0
Для Мехашев<br />
<br />
"Оппоненты" будут платить столько, сколько положено, в соответствии со своим потреблением. Это будет справедливо.Поровну - не значит по справедливости<br />
<br />
Чего ж тут справедливого? Когда назначат плату за воздух, вы тоже скажете, что справедливо, что тот, кого природа наградида большим объемом грудной клетки, должен и больше платить,а? Потребности в воде - они тоже индивидуальны. Больному человеку может требоваться больше воды, чем здоровому, к примеру - он должен принимать оздоровительные ванны и т.п. И нет никакой справедливости в том, чтобы в соотвествии с этим платить за жизненно-необходимые блага. <br />
<br />
> . На мой №70 почему-то не кто не возразил. Если "счетчики за воду - порождение капитализма", то чье порождение счетчики за электричество? В России необходимо ставить счетчики и учитывать потребление каждого. Народ не созрел еще до коммунистической сознательности. (Я - одно из редких исключений.)<br />
<br />
Счетчики на электричество ставить нужно по той простой причине, что электричество легко воровать или использовать не по назначению. Например поставить у себя на квартире некоторое оборудование - станки, гальванопластику и т.п, которое будет сжирать многократно больше среднего потребления. Особенно это актуально для сельских поселений. В городах появится большой соблазн использовать электричество для дополнительного обогрева помещений в межсезонье. Это может приводить к выходу из строя сетей электроснабжения. </i></b>
104. Vitmo 14:55 20 февраля 2014 г. 0
105. Разместил hitcliff ( 2014-02-20 12:39:57) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: ЗА ГЛОТОК ВОДЫ<br />
Не удержался от ответа. <br />
<br />
<br />
Не надо переводить стрелки на коммунистов или кого то еще. Вы спросили меня и я ответил. Вы на мой вопрос не ответили.<br />
Во-вторых обвиняете "баранов", которые не выразили никакого протеста. А какой протест выразили Вы? Поделитесь опытом.<br />
<br />
По поводу товар вода или нет. Если Вы платите за воду - товар, если ее доставляют бесплатно - нет. Если Вам удастся опровегнуть классиков, я соглашусь. Кстати, в СССР плата за водоснабжение тоже была.<br />
По сетям водоснабжения должен заметить, что состояние европейских сетей водоснабжения отличается на порядок и пока никаких признаков уничтожения не наблюдается. Наоборот сокращены затраты на их содержание и восстановление. Я считаю этот опыт необходимо заимствовать, конечно не в ущерб комфорту. Представьте во что обойдется замена трубопровода длиной в 100 км. Это не счетчики установить и поверить. И необходимо смотреть в будущее, что останется в наследство нашим потомкам. Ресурсы необходимо беречь и экономно расходовать.<br />
<br />
И наконец Ваше утверждение: "правильные стратегические лозунги, это есть первое дело всякой борьбы? А без этого первого шага ничего невозможно. Не было бы ленинских апрельских тезисов - не было бы строительства социализма в СССР." <br />
Если Вы относите апрельские тезисы к лозунгам, тогда все становится на свои места. Дальше действительно обсуждать любые вопросы бесполезно. Может быть и "Капитал" отнесете в ту же категорию?<br />
<br />
Я для себя сделал вывод, что здесь на форуме достаточно много комментаторов, которые не имея никакого представления о существе вопроса, категорично предлагают свое мнение. Это относится не только к обсуждению этой темы. <br />
<br />
<br />
</i></b>
105. hitcliff 15:54 20 февраля 2014 г. 0
Для Vimpto<br />
<br />
>Не надо переводить стрелки на коммунистов или кого то еще. Вы спросили меня и я ответил. Вы на мой вопрос не ответили.<br />
<br />
Не понял, что за вопрос. <br />
<br />
>Во-вторых обвиняете "баранов", которые не выразили никакого протеста. А какой протест выразили Вы? Поделитесь опытом.<br />
<br />
Ну вообще-то у меня в инете лежит статей 20 на экономические темы ( и в "Совраске" тоже опубликована не одна моя статья). Кстати к юбилею Кaнала им. Москвы - была моя большая статья, касающаяся именно организации главной части системы снабжения Москвы водой. <br />
<br />
>По поводу товар вода или нет. Если Вы платите за воду - товар, если ее доставляют бесплатно - нет.<br />
<br />
А если я плачу за работу сетей водоснабжения? <br />
<br />
> Если Вам удастся опровегнуть классиков, я соглашусь. Кстати, в СССР плата за водоснабжение тоже была.<br />
<br />
Бала именно такая, про которую я говорю - равная душевая оплата. Никаких счетчиков и норм потребления. <br />
<br />
>По сетям водоснабжения должен заметить, что состояние европейских сетей водоснабжения отличается на порядок и пока никаких признаков уничтожения не наблюдается. <br />
<br />
На порядок отличается в каком смысле? В смысле мощностей подачи на душу населения - меньше наших в 2-4 раза. В смысле состояния труб - такое же или еще хуже. <br />
<br />
>Наоборот сокращены затраты на их содержание и восстановление. <br />
<br />
Еще бы им не быть сокращенными - там такая же политика начхательства на состояние инфаструктуры идет, как и в России. <br />
<br />
Я считаю этот опыт необходимо заимствовать, конечно не в ущерб комфорту. Представьте во что обойдется замена трубопровода длиной в 100 км. Это не счетчики установить и поверить. И необходимо смотреть в будущее, что останется в наследство нашим потомкам. Ресурсы необходимо беречь и экономно расходовать.<br />
<br />
> Так что - не надо заменять дырявый трубопровод длиной 100 км? Необходимо смотреть в будущее - и экономно расходовать средства на ремонт сгнивших труб - чтоб потомкам и вовсе никакие трубы не оставить? Раз денег на замену труб нет - будем ставить счетчики - от этого свищи в трубах сами собой зарастут? Я вот что подумал - на установку счетчиков горячей и холоднйо воды у нас платили порядка 7-10 тыс. рублей своих денег (ну там комиу-то были льготы.). В доме 288 квартир. Итогго на это мероприятие потратили свыше 2 млн. рублей. Погонный метр хорошей внутридомовой водопроводной трубы оптолм стоит 100 руб. Итого на эти деньги можно было накупить 20 тыс. метров таких труб - и заменить всю водяную проводку внутри 2 таких домов как наш. <br />
<br />
>Если Вы относите апрельские тезисы к лозунгам, тогда все становится на свои места. Дальше действительно обсуждать любые вопросы бесполезно. Может быть и "Капитал" отнесете в ту же категорию?<br />
<br />
К стратегическим лозунгам, понятным обычным людям. ТО есть с одно стороны они содержат правильные стратегические идеи, а с другой стороны могут быть доступно объяснены гражданам. Нынешние коммунисты ведуться на всякого рода обывательские мифы - типа что счетчик поможет людям "меньше платить" и т.п. Это конечно позорное явление </i></b>
106. akbar 17:55 20 февраля 2014 г. 0
109. Разместил Vitmo ( 2014-02-20 14:55:58)<br />
1 (Оценок: 1) <br />
<br />
Re: ЗА ГЛОТОК ВОДЫ<br />
+++++++++++++++++++++++++++++++<br />
Если у вас есть время и желание подискутировать на любую тему, обращайтесь к Хитклиффу. Это оппонент по любому вопросу.<br />
А если нет времени и желания тратить его впустую, не стоит начинать дискуссию</i></b>
107. Vitmo 21:14 20 февраля 2014 г. 0
111. Разместил akbar ( 2014-02-20 17:55:32) 0 (Оценок: 0) <br />
Re: ЗА ГЛОТОК ВОДЫ<br />
<br />
109. Разместил Vitmo ( 2014-02-20 14:55:58)<br />
1 (Оценок: 1) <br />
<br />
akbar благодарю за дельный совет.</i></b>
108. Дорофей 23:01 20 февраля 2014 г. 0
> 108. hitcliff: счетчики потребления воды vs электричества<br />
<br />
Тут установилась какая-то дискриминация: счетчики на воду - исключительно порождение капитализма, а счетчики на электричество (и возможно на газ) вполне приемлемы и для коммунизма. Вы пытаетесь это обосновать возможностями злоупотребления при неучтенных поставках электроэнергии. Мои возражения. Во-первых, счетчики в обоих случаях наказывают тех, кто оставляет открытым кран или включенную лампочку. А во-вторых, счетчики электричества более просты и технологичны и легче устанавливаются, чем счетчики на воду и газ.<br />
<br />
В целом, я не вижу принципиальной разницы между электричеством и водой в плане оплаты по счетчику в зависимости от потребления, или неким заранее установленным способом: за жилплощадь, за семью, за количество потребителей, etc. Второй способ кажется более коммунистическим, но для этого требуется коммунистическая сознательность, которой нет в первую очередь у самих коммунистов.<br />
<br />
На "all inclusive" курортах не то что электричество и вода, там даже еда и выпивка включены в общую плату. В течение недели или двух вы можете есть и выпивать сколько влезет - полный коммунизм. Но одно дело курорт - раз в году, а другое - повседневный быт.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
</i></b>
109. magen1234 00:33 8 декабря 2014 г. 0
<a href="http://www.obmreplicas.net/">replica rolex watches</a></i></b>
Для того, чтобы оставить комментарий вы должны сначала войти на сайт или зарегистрироваться
Страница 6 из 6
НОМЕРА
№ 90 (14767) 17 августа

«Люди, которым здесь плохо». Захар ПРИЛЕПИН

«Дамир, Георгий — отлично сработано!» Юлия ЖУМАКБАЕВА

«340 томов на 11 млрд рублей». Екатерина ПОЛЬГУЕВА

Читайте традиционный субботний сатирический выпуск «Стойло Совраски».

Лучшее за неделю 12 - 18 августа

Такими, по мнению редакции, стали материалы:

Василий Владимирович МАКОЛОВ «Предыстория. Август 1939 года»

Рустем ВАХИТОВ «Кто там с жиру бесится?..»

Валентин КАТАСОНОВ «Как простым математическим методом обнаружить в российской энергетике «Черный ящик»

***

ПО ПРОСЬБЕ ЧИТАТЕЛЕЙ

В адрес «Советской России» присылают письма и звонят наши читатели с просьбой указать реквизиты, по которым можно перечислить денежные пожертвования газете.

Выражаем искреннюю благодарность всем неравнодушным, всем, кто участвует в жизни нашей с вами газеты и готов поддержать «Советскую Россию» своими взносами.

ПРОСИМ ПЕРЕЧИСЛЯТЬ ДЕНЕЖНЫЕ СРЕДСТВА ПО СЛЕДУЮЩИМ РЕКВИЗИТАМ:

ООО «Редакция независимой народной газеты»

ИНН 7714020816, КПП 771401001

р/счет 40702810900110000795 в ПАО «МИнБанк» г. Москва

БИК 044525600, кор/счет 30101810300000000600

Добровольное пожертвование газете «Советская Россия» 

Квитанция

***

ВАКАНСИИ

Требуется: Помощник Главного редактора

***

читать/ скачать номер
СОЦИАЛЬНАЯ ХРОНИКА
16:55 16 августа 3

В России увеличилось число безработных предпенсионного возраста

Об этом пишет агентство ТАСС со ссылкой на пресс-службу Министерства труда.

В ПОТОКЕ СОБЫТИЙ
12:17 17 августа

При пожаре в гостинице в Одессе погибли восемь человек

На месте пожара в гостинице "Токио Стар" в Одессе найдены тела восьми человек, сообщает портал Думская.net.

17:46 16 августа 2

Обвинения Атамбаеву

ПОСЛЕДНИЕ КОММЕНТАРИИ
10:26 18 августа aleksandra

Люди, которым здесь плохо

Доктор политических наук Сергей Обухов прокомментировал реакцию либералов и охранителей на прошедший 17 августа в Москве митинг КПРФ за честные выборы. КПРФ в ...
10:05 18 августа katya

Люди, которым здесь плохо

Конечно,небольшая часть мАсквичей вышла,много приезжих было с КОММУНИСТАМИ! ... и ураганный ветер! И СТОЛЬКО заманух от "исчезающей" ЕР-танцы,пляски каждый час..
10:03 18 августа katya

Люди, которым здесь плохо

Осталось пригласить только Навального, Гозмана и Игоря Чубайса. Вот уж радости то было бы у участников форума СР. Одни тут же стали бы аплодировать руководству ...
09:31 18 августа korobeynik

Дамир, Георгий — отлично сработано!

50. soyuznik Ладно врать то! Все у тебя много раз написано и про меня, и про мою жену, про мою ущербность ("моск" не тот), про то, что я лавочник, дуболом, идиот, баба базарная, ...
09:31 18 августа wowik

340 томов на 11 млрд рублей

На 13 «Всем, кроме Бариноваибн Вовика, ясно что и Путин это Фунт из приключений Остапа Бендера!» Об этом же «все знают». Как-то давненько смотрел по зомбоящику ...
09:23 18 августа wowik

Люди, которым здесь плохо

На 74 «Ещё недавно на форуме были люди, которые предлагали объединяться с кем угодно... Можно принять, что призыв форумчан КПРФ услышан.» Осталось пригласить ...
09:21 18 августа Игнат

Люди, которым здесь плохо

"...если вы видите политику в строчках " под крылом самолёт о чём-то поёт зелёное море тайги" или " как молоды мы были, как искренне любили", то вы тоже ребята не менее ...
СЕЙЧАС НА САЙТЕ
минуту назад aleksandra
минуту назад RusMos
минуту назад uzivanen
2 минуты назад mareman
2 минуты назад sova
4 минуты назад Quercus
АРХИВ НОМЕРОВ
пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
29
30
31
2
4
5
7
9
11
12
14
16
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
1
СКАЧАТЬ
АДРЕС: ул. «Правды», д. 24, Москва, А-40, ГСП-3, 125993 E-mail: sovross@aha.ru   ТЕЛЕФОНЫ: (499) 257-53-00   редакция (499) 257-59-08   отдел распространения
x
x

Вход на сайт

Логин

Пароль

ЗарегистрироватьсяЗабыли пароль?

Восстановление пароля

E-mail

Скрипт выполнялся 0.0167 сек.
НАВЕРХ